Сообщений в теме: 56

[наблюдатель]

Очень интересует эта тема!

В сети много материала. В основном советуют употреблять высококаллорийные легкоусваимые продукты не реже 2 часов и различные смеси (можно самодельные) с добавлением аминокислот и витаминов.

Вот одна из ссылок http://roman.by/r-19475.html

Интересует подход лично ваш к этому вопросу. Имеются в виду не ограниченные временем тренировки, а длительные переходы/перелазы в горах, при мультигонках или длительных забегах и пр. Какие продукты вы считаете подходящими?

Предложенные рецепты:

1. Обыденный (сухофрукты, орехи, сникерсы, семечки)
2. Оригинальный Абалакова
3. «Эльфийский хлеб» (описание, еще описание)
4. "Паштет Эдельвейс" (описание)
5. Агрессивно-тяжелая(или не очень) музыка
6. Предвкушение приближения к цели

[наблюдатель]

на 500 г коньяку

но ведь алкоголь разрушает мышечные волокна (я не говорю уже о мозговых )

спасибо, ваш подход ясен

[наблюдатель]

это который Евгений Михайлович ну возможно для морозов и альпнагрузок это и не плохой рецепт.

А как для высоты он подходит? Ведь для акклиматизации выше 4000м вообще строго запрещают алкоголь, как очень опасный для жизни фактор. Хотя мы на стоянках выше Приюта-11 пустые бутылки от водяры находили

[flibukerk]

Оригинальный Абалакова? Это чё, хлебные шарики штоле?

[наблюдатель]

Оригинальный Абалакова? Это чё, хлебные шарики штоле?

вот он:

на 500 г коньяку 500г щоколада и 5 выжатых в хлам лимона.. шоколад греев что был жидким, вливаем коньяк, выжимаем лимоны.. читаем молитву.. ом мани падме хум 7 раз и напито к готов

flibukerk, а у тебя есть секрет быстрой энергоподпитки организма

[5411564]

Думаю ближе к ночи отпишусь, этот вопрос я затрагиваю в своей статье о мед аптечке, но все никак не могу перенести ее на страницы форума...

[наблюдатель]

Еще продаются какие-то готовые энергетические гели, но стоят дорого (от 90-240руб-видел в нете). Проще самому наболтать че-нить

[наблюдатель]

Рецепты у меня есть! Но, не проверенные, а я не хочу писать о том чего не знаю. Потому и завел тему, чтобы вместе разобраться. Может кто, что пробовал и знает эффект и продолжительность действия своих рецептов-это и интересно.
А свои рецепты как опробую, так сразу и выложу со своими ощущениями.
Пока, что применяю для быстрого пополнения (приобретения) энергии обыденный "рецепт" (см. шапку).

[Radist_антеннщик]

рюкзак анакомов да канистру воды....технической... из под крана.....
и энергия из организма ой как хлестать будет....

[Винни-Пух]

Мой авторский супер-минималистический рецепт: Глутамат натрия с землей
Простите, но я должен был это сказать...

А вобще как то рас я ел такую штуку - называется «Эльфийский хлеб» - это перекрученная в мясорубке смесь определнных сухофруктов и орехов в определенной пропорции. Не боится механических повреждений, влаги, жары, мороза и занимает мало места. Вкусно, практично и калорийно. Я узнаю у автора точный рецепт и напишу сюда.

[White]

напиши...
кстати, признайтесь: кто помнит правильный рецепт т.н.з. "паштета эдельвейс"?
(ну где: сало+чуть зелень+орех+сухофрукты и/или изюм и еще что-то) -- все пробитое через мясорубку и слепленное в "колбаски"?(не помню точного списка всего,что надо--но работает ой как здорово)

[наблюдатель]

Вот нашел про аминокислоты, многие из них продаются свободно и дешево в аптеках, я некоторые пробовал давно (по спец курсу):

Скрытый текст

Помимо белка, вы можете принимать аминокислоты в чистом виде. Некоторые из них обладают мощными анаболическими свойствами и стимулируют важные процессы в организме.

- Глутамин. Вещество, необходимое для работы иммунной системы.
Добавки этой аминокислоты способствуют устойчивости организма к различным неприятностям (травмы, инфекции, отравления). Кроме того, мышечная ткань содержит большое количество глутамина, и он особенно необходим после тяжелых тренировок и/или травм.

- Разветвленные аминокислоты (лейцин, изолейцин, валин).
Относятся к незаменимым. Их участие в построении мышечного белка двояко: встраивание в белковые цепи в качестве "кирпичиков" и воздействие на анаболические процессы. Кроме того, эти вещества служат резервным источником энергии, участвуют в регулировании нервных процессов, стабилизируют гормональный фон. Лейцин, изолейцин и валин не метаболизируются в печени и напрямую воздействуют на синтез белка в мышцах.
Лейцин - одна из наиболее важных аминокислот. Он служит источником энергии для мышечных клеток в период восстановления, спасая белок мышц от "поедания". Лейцин также участвует в синтезе глутамина, так что прием его до и после тренировок (особенно интенсивных) помогает нормализовать уровень глутамина в крови и мышцах, предотвратить катаболизм и нормализовать работу иммунной системы.

- Цистеин. Обладает мощными антиокислительными свойствами. Входит в состав глутатиона - пептида, защищающего клетки от поражения свободными радикалами, которые образуются при утилизации кислорода. Имеет большое значение для формирования соединительных тканей. Обычно встречается в виде димера - цистина, молекула которого состоит из двух молекул цистеина, связанных дисульфидным мостиком. Этот же мостик формирует вторичную структуру белков, от которой зависит их биологическая активность;

- Метионин. Незаменимая аминокислота. Благотворно влияет на функцию почек и печени, ускоряет переработку жиров. Служит донором метильной группы в биосинтезе ряда важнейших регуляторов жизнедеятельности организма. Из метионина в организме может синтезироваться цистеин.

- Фенилаланин. Незаменимая аминокислота. Служит сырьем для биосинтеза тирозина, диоксифенилаланина (регулятор функций нервной системы). Благотворно влияет на работу мозга. Однако при некоторых заболеваниях избыток фенилаланина вреден.

- Тирозин. Используется как сырье в биосинтезе таких жизненно важных для организма веществ, как диоксифенилаланин, норадреналин, гормоны щитовидной железы;

- Аргинин. Способствует ускорению синтеза гормона роста и других гормонов. Активно участвует в деятельности половых органов, то есть косвенно стимулирует выделение тестостерона у мужчин. Участвует в утилизации азота для синтеза заменимых аминокислот;

- Глутаминовая кислота. Кроме того, что это достаточно распространенный компонент пищи, глутаминовая кислота обладает сильными анаболическими свойствами. Поливитаминный препарат "Глутамевит", предназначенный для интенсивно работающих людей и спортсменов, содержит, кроме основных витаминов и микроэлементов, 250 миллиграмм глутаминовой кислоты в таблетке. Доза 0,75-1 грамм (3-4 обычные таблетки) в день повышает работоспособность организма, снижает утомляемость. Однако прием больших доз глутаминовой кислоты (около 1 грамма в день) вызывает побочные реакции: излишнюю нервность, легкое дрожание рук, расстройства желудка. По моим наблюдениям, 500-750 миллиграмм в день вполне достаточно, чтобы убрать излишнюю усталость и повысить работоспособность.

Еще несколько аминокислот, не входящих в состав белков, но имеющих важное значение для жизнедеятельности организма:

- Орнитин. Эта аминокислота встречается в свободной форме в некоторых организмах. Способствует сжиганию жира, активирует метаболические процессы. Показано, что прием орнитина можде повышать уровень гормона роста. Типичные дозы 3-5 г в день.

- Карнитин (витамин Вт). Достаточно сильный анаболический агент.
Способствует сжиганию жира.
Данное вещество оказалось весьма эффективным и безопасным. Побочные эффекты при использовании рекомендуемых дозировок, похоже, отсутствуют. При высоких дозах могут появиться эффекты, характерные для аминокислот: расстройство желудка, усиленное газообразование.
Карнитин является одним из лучших средств "мягкого" сброса жира. Все портит только достаточно высокая стоимость.
Природные источники карнитина: свиное мясо, мясо некоторых других животных. Рекомендуемые дозировки 200-1000 мг в день.

- Парааминобензойная кислота (ПАБК, витамин Н1). Стимулятор роста.

Таким образом, если для достижения определенной цели вам нужно получать некоторое количество какой-либо аминокислоты, можно принимать ее в свободном виде или в смеси, обогащенной этой аминокислотой. Конечно, отдельные препараты очень дороги и малодоступны, но белковые гидролизаты различного состава представлены на рынке очень широко и по самым различным ценам. Некоторые из них обогащаются аминокислотами, отсутствующими в природных продуктах. Кроме того, к ним иногда добавляют витамин В6, необходимый для построения белка в организме.
Вообще, не увлекайтесь отдельными аминокислотами. Помните, что избыток одной из них может вызвать повышенную потребность в других с симптомами недостаточности. Если хотите, принимайте аминокислотные смеси в порошке или таблетках. Однако вполне достаточно 6-10 грамм такой смеси в день или нескольких грамм индивидуальной аминокислоты. Избыток аминокислот, кроме расстройства их метаболизма, способен нарушить работу желудочно-кишечного тракта.

Углеводные и "энергетические" напитки

Содержат легкоусвояемые углеводы (декстрины и мальтодекстрины). Использование этих напитков распространено в тех видах спорта, где требуется повышенная выносливость, особенно в велогонках и марафоне. Энергетические напитки изготавливаются с добавлением аминокислот, витаминов и биологических стимуляторов.

[Винни-Пух]

В общем эльфиский хлеб есть ни что иное как перекрученные в мясорубке сухофрукты и орехи в произвольном порядке и пропорциях. Без сиропов и меда, просто как есть.

[Mephisto]

напиши...
кстати, признайтесь: кто помнит правильный рецепт т.н.з. "паштета эдельвейс"?
(ну где: сало+чуть зелень+орех+сухофрукты и/или изюм и еще что-то) -- все пробитое через мясорубку и слепленное в "колбаски"?(не помню точного списка всего,что надо--но работает ой как здорово)

я плакаль...
Люди, если кто вспомнит - напишите - хочу это сделать и съесть!!!!

[White]

Миша,зря ржешь "правильные" т.е. придуманные изначально -- никто пока так и не вспомнил, а вот Джон на "кошачьем" выезде взял, да и поэксперементировал -- "паштет" вышел отличный -- ему отдали дОлжное все, кто его проовал. Изарядки по-калорийности, он действительно, просто С ума cойти

[наблюдатель]

а вот Джон на "кошачьем" выезде взял, да и поэксперементировал -- "паштет" вышел отличный

+1

[John]

Это мне про паштет из сала рассказали страйкболисты в 2006 году. Что его юзали подразделения Вермахта. На этот выезд я намешал коробочку зелья. Сало, яичный белок, чеснок, грецкий орех и зелень - всё через мясорубку и посолить. Естся легко, калорийность нереальная, противопоказано людям с повышенным холестерином и проблемами с вегето-сосудистой системой. Бегал на бутербродах как заведённый. Подтверждаю рецепт.

[White]

Обязательно продолжим эксперименты с этим паштетом в целях оптимизации калорийности !

[Enot]

Сало, яичный белок, чеснок, грецкий орех и зелень - всё через мясорубку и посолить.

А пропорции? Или от фонаря?

[Винни-Пух]

яичный белок

Хм... А для чего яичный белок? Все продукты в смеси кроме него - достаточно стойкие, а вот яичный белок склонен переходить на темную сторону достаточно быстро. Мне интересно, не начнет ли белок тухнуть при хранении, например, неделю?

[John]

Пропорции сокрыты в древних свитках...

Пух, ты прав!

[Alexander]

Могу от себя добавить, что все элементы, которые не поленился перечислить Наблюдатель однозначно содержатся в колесах под названием "глутамивит". Это обычная мультивитамика - чудо отечественной фармакологии и производилась, кажись, в г. Йошкар-Ола (хотя могу и ошибаться). Её принимают спортсмены при восстановлении после физических нагрузок и травм. 2 года назад была почти в каждой аптеке, но в последнее время что-то её не видел (просто в аптеки редко заходил... 3 тьфу через плечо). Банка таблеток, штук 30-50 по памяти, стоила ссущие копейки - примерно рублей 70. Эту таблетку мне моя коллега в своё время посоветовала - она просто на себе уже по-моему все мультивитамины испробовала, так вот, эта, по её мнению, лучше любых, в том числе импортных комплексов и аналогов. После проб на себе тоже решил, что штука реально неплохая.
тьфу, ну прям как радиореклама какого-то средства для пенсионеров получилось

[Yast]

"Отдельное слово об «Эльфийской Еде»- это классное изобретение мамы Шурика. Курага, орехи, сухофрукты, по-моему изюм и ещё что-то. Всё перекручено через мясорубку и завёрнуто по пакетикам на человека. Выглядит более чем паршиво и в повседневной жизни- не съешь, но для туриста это просто замечательная вещь! Не набивая желудок (который уже отвык набиваться) мы наедались от 1- 2-х таких пакетиков. Одно «но»- пить хотелось больше." - отрывок из отчета одного из моих участников майской горной туристической единички .

от себя скажу - сначала мы называли это эльфийский хлеб - и жрали его просто так. на 3-й день без чая это есть было очень трудно. на 5-й мы их называли эльфийскими какашками Хотя вещь вроде очень полезная. Надо придумать - как от привыкания/приедания к этой фигне избавиться.

Шоколад с коньяком - прикольная вещь, но часто переоценивается на одной ложке далеко не убежишь.

Есть товарищ один. Врач. Он на одном сале пол архыза оббегал. Сало с какими-то препаратами - которые помогаю организму полностью расщеплять животные жиры.
Паштет из сала гробит организм. В армии ведь нет задачи сохранить здоровье солдата, главное чтоб он до цели добежать мог и силы остались на курок нажать. Хотя пару дней попробовать на этой хрени походить прикольно

[Barvinok]

Друзья
А что вы скажете о рационе Танчес?
Ест только растительную сырую писчу. Т.е. вреда по умолчанию никакого. Калорийность судя по всему на уровне.
Ну а то, что душа просит МЯСА - так это дело привычки/отвычки. Я вот склоняюсь...
Ну и шоколад с коньяком конечно!

А вообще бытует мнение, что человек даже при очень активных физических нагрузках может получать всю необходимую энергию из воздуха (азота, если быть точным). И даже где то читал про методику тренировок (причём на серьёзном уровне), когда один приём пищи спортсмена составлял пригоршню какой то крупы (или сухофруктов, что в этом роде) и результаты были лучше, чем при традиционном калорийном питании.
И, типа, вообще организм сам может вырабатывать всё, что ему нужно.

По своему опыту могу сказать, что даже после дня горного бега или вкручивания педалей, мне хочется есть не больше (а иногда и меньше), чем после просиживания возле компьютера.
Проверю эту теорию во время следующего похода...

[Kelivan]

А что вы скажете о рационе Танчес?Ест только растительную сырую писчу. Т.е. вреда по умолчанию никакого. Калорийность судя по всему на уровне.Ну а то, что душа просит МЯСА - так это дело привычки/отвычки. Я вот склоняюсь...Ну и шоколад с коньяком конечно!

Я думаю ты уже знаешь, что Таня (HOMSTER) именно так и питается. Она говорила, что прочитала много книжек по этой теме, так что можешь её распросить.

А вообще бытует мнение, что человек даже при очень активных физических нагрузках может получать всю необходимую энергию из воздуха (азота, если быть точным). И даже где то читал про методику тренировок (причём на серьёзном уровне), когда один приём пищи спортсмена составлял пригоршню какой то крупы (или сухофруктов, что в этом роде) и результаты были лучше, чем при традиционном калорийном питании.

Мне кажется что надо соблюдать середину. Не надо ограничивать свой рацион только растительной или какойто иной пищей. Например многие сыроеды не едят мед, но доказато, что он очень полезен и таких продуктов ещё много. Лучше откажитесь от таких вещей как майонез, кетчуп, глутамат натрия и т.д.

По своему опыту могу сказать, что даже после дня горного бега или вкручивания педалей, мне хочется есть не больше (а иногда и меньше), чем после просиживания возле компьютера.Проверю эту теорию во время следующего похода...

Умственная работа зачастую требует гораздо больше энергии чем физическая работа. При этом 99% этой энергия идет не на работу мозга, а на сопутствующие ей эмоциональные процессы (я могу тут ошибаться в формулировках, но как то так это звучит).

[Винни-Пух]

Лучше откажитесь от таких вещей как майонез, кетчуп, глутамат натрия и т.д.

Э! Не трож глутамат!

Услышал о вреде сала - решил разобраться. И выяснилось, что оно скорее полезно чем вредно.
Ссылки по теме (искал запросами "сало вредно" и т.п.):
http://www.predupred...og/xxx/3551.php
http://shkolazhizni....chive/0/n-5797/
http://www.esus.ru/p...ent.php?id=5242
и особенно вот эта:
ссылка

Думаю попробовать перекрутить его с чесноком и зеленью, и, возможно с орехами.

[5411564]

Э! Не трож глутамат!

Ага, оставь его без него каша не каша!!!))

[John]

Насчёт сала - жирная и насыщенная холестерином пища действительно ПРОТИВОПОКАЗАНА людям имеющим проблемы с вегето-сосудистой системой, лишний вес, повышенный сахар и т.д. В остальном, ничто не мешает здоровому человеку наделать из саьного паштета колбасок и употреблять попеременно с сухофруктами через день или полдня. За поход ничего не случится.

Насчёт вегетарианства - знаю примеры спортсменов (скалолазов), которые мясо не едят вообще, имея показатели до которым всему этому форуму далеко.

Насчёт питания солнцем-воздухом-манной небесной - не верю. Доказательства?

[dim]

У меня пока такой набор получается: Детская молочная смесь от 0, детская каша от 6мес(малютка),быстро суп(для разнообразия) сухари, сало, изюм орешки ну и + радости сладости). Легко и все есть- витамины минералы белок.

[White]

Думаю попробовать перекрутить его с чесноком и зеленью, и, возможно с орехами.

ийопт.. не понял... дык "Эдельвейс" в итоге и получится-же?! (ЗЫ: Орехи -- в обязательном порядке: фундук+грецкий). Уже второй раз опробовали на физе: подтверждаю: вещь отличная! В следующих кулинарных экспериментах думаю о вариантах добавки в него изюма и сухофруктов... В смысле: что тереть, а что не тереть размышляю.

Просто есть подозрение, что такие штуки, как сушеные абрикосы, финики и т.п. лучше все-же не пропускать через мясорубку, а помельче нарезать и домешать в уже сделанный паштет. А изюм можно даже не нарезая замешивать.

Больше всего сомневаюсь насчет фиников... Ведь с одной стороны, они должны быть суперским ингридиентом эдельвейса даже прогнанные через мясорубку.... Однако, есть мнение и такое, что при "мясорубкивании" часть полезных свойств многих продуктов теряется Так что пока ищу инфу на этот предмет