Сообщений в теме: 49

[Ansv]

Так а с Трезубцем то что?

На нём прикольно 

[Myrkeiniber]

Трезубец -- гора как гора, а геологу не наливать.
Для уточнения информации, мы прогрузили соответствующие карты геологической съемки, и на всей территории около Трезубца самые древние породы, это палеозой, и уж это однозначно не самые древние породы на территории России.

[romanovalex]

Да, наиболее древние породы в этом районе, выходящие на дневную поверхность, имеют позднепалеозойский возраст (интервал примерно равный трети всей длительности палеозоя). Может быть это наиболее древние породы в регионе, но точно не самые древние породы на территории России.

[Nikolya]

РАЗЖИЖАКА МОЗГА!

 

 

Что скажут геологи? У меня реально закрались подозрения

[John]

Николай, зачем это здесь?

[Myrkeiniber]

Ха, любопытное сообщение, Николай. Но, конечно же, это видео яркий пример того, как работает лженаука: неверный тезис, защищается смешением проверенных фактов с ложными выводами, которые в общей массе подводят к упомянутому тезису.
Вопрос о лесах, это прежде всего, вопрос к ботаникам. Видео из-за ограниченного северного интернета посмотрел не целиком, а только малую часть, так что спустя пару месяцев смогу дополнить свой ответ.
Итак, видео -- ересь. Скорее всего, при просмотре всего видео, это становится еще яснее, но как человек, способный размышлять и к тому же имеющий образование и опыт поездок, могу сказать несколько слов. "В России нет лесов древнее 200-лет о чем была шумиха в сети" - это полностью ошибочное мнение. Размер высших растений зависит не только от возраста, но и климатических, экологических обстановок. Большинство лесов больше 200лет, именно лесов, а не конкретным организмам, которые тоже бывают старожилами, но не всегда это отражается в величине! Зачем дереву среди леса расти, если оно не лиственное, а питательной среды мало? От захвата солнца ему выгоды будет меньше, чем затраты от прокорма лишних метров ствола! Касательно лесов Мира, так там вообще древесных старцев очень много. А те древние деревья, которые охраняют, это не самые древние и далево не все древние, которые есь, а лишь те, которые в черте дечтельности человека, а еще чаще просто внутри известных парков или лесопарковых пригородских зон. Приводить это как аргумент - зря трясти воздух, показывая свое незнание.
Психосоматические процессы очень сильная вещь, с этим тяжело спорить, у этого есть научные доказательства. Однако сваливать все на то, что зашоренное зрение подрисовывает деревья там ,где их уже нет, где глупость. Чаще всего мозг может дорисовать только когда у него есть подготовка. Те же дети видят лес раньше взрослых и фактор дорисовки тут не может сработать, как с тем же дельфином из видео. В тоже время взрослый оказавшись в незнакомых местах или же с незнакомого ракурса не успеет сформулировать подстроенное видение, и многие леса например видны даже с самолета, а ведь координат, картинок и иного материала который зашорит всему населению планеты взгляд одинакого на конретную точку высоты и вида нет! Но и это все меркнет по сравнению с самыми простыми аргументами, что планета бы уже вымерла не будь лесов и тем, что помимо визуального, есть замеряемые телом и прибором изменения внешней среды внутри лесов. Даже если глаз не смотрит, другие чувства разом не отрубить, так же как и все приборы. А в лесах иной темеературный режим, другая влажность и тд.
Это лишь малая часть, подтверждающая бредовость указанного материала. Который, кстати, использует самый старый рекламный ход: "Все здравомыслящие сразу покрутят пальцем у виска, и конечно их можно понять, но..." далее следует, но все-таки попробуйте наш чудо-крем для получения суперсилы или иной другой бред.

[Nikolya]

Myrkeiniber, я не призывал верить данному видео, но в нем действительно проскакивает интересные моменты о которых я не знал, поискал в интернете и задумался.

Кремневая жизнь возможна, но жизнь на основе углерода явно существует. К примеру почему бы до появления кислорода в атмосфере не могли бы жить в прямом смысле каменные деревья. Не будем брать что любая столовая гора это пенёк  Кремне-агато-сапфиро-рубинового дерева.

Но мне знакомый рассказывал про то что когда он "служил" в Африке, помогая  дружеским братьям чернокожим коммунисткам... они ездили с геологическими разведками искали делящиеся материалы (ДРМ). Так вот что не речушка, то горы самоцветов, полудрагоценных камней.. и что больше его поразило... многие скопления были похожи на корни дерева, имели структуры трубочек похожие на камыш. Первая мысль которая ему приходившая ему в голову... может в древности были такие растения.

Меня больше "пеньки" заинтересовали... действительно некоторые структуры ну очень похожи на растение, хотя прекрасно видно что это камень.

А и такой вопрос? Все ли окаменелости содержат кальций? И сложно представить что в рентгене рассмотреть  структуры древних окаменелостей, насколько мне известно в основном однородные структуры.

[John]

моменты о которых я не знал, поискал в интернете и задумался.

 

А почему не поискать в учебнике по геологии и в спецлитературе?

[Nikolya]

А почему не поискать в учебнике по геологии и в спецлитературе?

К сожалению доступа к подобной литературе, на бумажном носителе, не имею

[Myrkeiniber]

Африка, континет, на котором расположена Великая Дайка, там могут быть и не такие чудеса.
Расположение "похожее на деревья и растения" в геологии называются дентритами или дентритовыми формами и объясняются формой трещин, кристаллизации и некоторыми иными параметрами.
Окаменелости не всегда содердат кальцит, существует, например, замена кальцита пиритом, при полном сохранении формы оганизма.

[Myrkeiniber]

С помощью томографий в ренгеновских лучах все структуры далеко не однородные и при создании трехмерных моделей можно очень многое сказать.

[romanovalex]

Если бы раньше существовали кремниевые формы жизни, то они должны были бы оставить после себя следы.Если этих следов нет либо отсутствуют косвенные свидетельства их существования, то у нас нет оснований говорить об этом. Размышлять о возможностях существования, конечно же, можно, но без подтверждающих экспериментов - это только теория.
Про структуры, которые похожи на пеньки, вообще сложно что-то сказать. Некоторые облака похожи на щеночков, но какими бы милыми они не были, не перестают быть взвесью мелких капелек воды. Вообще существует такой методологический прием, как "бритва Оккама". Если какое-то явление можно объяснить разными способами, то наиболее верным будет наиболее простое.
Далеко не все окаменелости содержат кальцит (наверное, вы имели в виду его). Процесс фоссилизации ("окаменения") может проходить разными путями. Например, раковина моллюска будет засыпана песком, который потом превратиться в песчаник и под действием чего-либо сама раковина полностью растворится. Получится отпечаток внутренней полости раковины. Мягкое тело может замещаться кальцитом, апатитом, халцедоном (в общем случае, любыми формами кварца), пиритом и многим другим. Часто раковины, кости, зубы сохраняют свою минеральную составляющую. Иногда фоссилизация проходит настолько тонко и аккуратно, что сохраняется клеточная структура и годичные кольца (если взять деревья). Клеточные структуры изучают в тонких срезах под микроскопом. Так же отличный способ изучения окаменелостей - рентгеновская компьютерная томография. Посмотрите в интернете об этом. Очень интересные бывают результаты.
Отличный фильм про окаменелости есть у Дэвида Аттенбороу. Советую посмотреть.
https://en.wikipedia..._Vanished_Lives

[John]

Нам - #НаукаPRO - предложили по аналогии с вышеуказанным видео сделать лекцию: "Почему Земля не плоская?". Можно выдвинуть любой абсурдный тезис и в ответ на него кто-то будет писать кучу текста. Это не имеет смысла.

Нужно начинать с азов, со школьного учебника, например.

[Myrkeiniber]

Не вижу смысла создавать для такого миниотчета тему.

Выдался солнечный день, после затяжного ливня. И мы решили посетить одну природную достопримевательность и заодно одно из любимых мест отдыха жителей районов Норильска -- водопад Красные Камни.
От нашего дома в Талнахе, выдвинулись пешком и дорога заняла около полутора часов, через гаражи, и дальше за город по грунтовой дороге. Есть еще один, более дивописный, но долгий путь, по водоразделу, однако выбор был сегодня не на него. Отдыхающее местное население рассредоточилось вдоль всей дороги, то там то здесь группами жаря мясо. Гордые велосипедисты и мотоциклисты катали по личным маршрутам, и новые семейства ехали на машинах. Людно, все радуются и ловят тепло короткого лета.
К водопаду дорога подходит снизу и большая стена впечатляет все то время, что ты поднимаешься к самой воде. Здесь очередная поляна гуляющих природофилов, раскуривающих кальян и ракинутых вокруг как подснежники. Ну, каждый видит это по-разному. Мы же радостно облазили весь водопад: залезли наверх, осмотрели чашу, следы прошедшей пару месяцев назад лавины, окунулись в холодные воды, нашли много цветов. Сам водпад состоит из двух каскадов, из которых нижний представляет собой площадку слияния двух горных ручьев, у каждого из которых есть и свои более маленькие водопады выше по течению. Говорят, что Красные Камни лишь первый из череды водопадов, вдоль края плато Путорана, и возможно, мы попадем и туда, хотя загадывать не станем.
Место очень хорошее и красивое. Печалит вандализм и мусорообразующая масса подвыпивших разгильдяев, но помимо них были отличные люди, которые забирали мусор с собой, вели себя аккуратно и уважительно к природе и другим, оказавшимся по близости, существам. Благодарности таким!

[Myrkeiniber]

В следах лавины, что спустилась в конце мая на Красных Камнях найдены многочисленные обломки угля, причем размером до 20-30см. Каким образом на гигантском базальтовом плато, откуда сошел снег могут оказаться пропластки такой мощности, не связанных с магмой пород? Наверняка, сторонники канала рен-тв расскажут о мистических тайнах Земли! Однако, на самом деле, все проще, и скорее всего магма при изливании захватила куски той осадочной толщи, через которую вырвалась из недр, а значит уголь, лишь частный случай ксенолитов (https://ru.m.wikiped...g/wiki/Ксенолит).

Прикрепленные изображения

• 

[Myrkeiniber]

Сегодня выдался жаркий солнечный день, как раз для воплощения идеи Алексея дойти до маленького ледника, который расположился относительно недалеко от Талнаха. Так вот втроем и пошли.
Маршурт прошел сначала по вытоптанной дороге, через ручей Скалистый, оттуда дальше на плато. Вокруг раскинулись заросшие зеленью базальтовые склоны, многочисленные цветы распустились пятнами между камней. Сойдя с дороги, мы прошли по тундровым, местами подтопленным, участкам и вышли через снежник к еще одному ручью, пробегающий по голым, похожим на курумники берегам. Благодаря ветру, гнус нас не сильно беспокоил, что сильно радовало, так как от укусов местных комаров-мошек зачустую неприятные ощущения длятся гораздо дольше.
Где-то здесь Коля нашел старый ржавый капкан, валяющийся видимо с тех пор, когда они еще были не под запретом. А может быть кто-то негодничает и в последние годы. Так-то, гильзы 12 калибра, валялись в большом количестве еще на дороге.
Пейзаж не слишком меняется с подъемом к леднику. Вокруг низкие, почти плоские горы, с долинами, каменными насыпями и зарослями зелени с ольхой, березой и другими привычными к северу растений. В некоторых ложбинах сохранились снежники, где-то отражают облака маленькие озера. Вокруг летают и кричат птицы, пауки ловят мошек, растягивая огромные паутины, почти невидимые на ярком солнце.
Когда мы дошли до озера, над которым зависла туша льда, то, лично меня, это впечатлило. Не знаю, можно ли это образование назвать в полной мере ледником, но я не гляциолог и сравнивать мне не с чем. Так что, пусть может комплимент, но буду продолжать называть его ледником. Его первая часть стеной нависала над водой, и не переставая текла и капала, и даже роняла целые куски льда, которые затем расплывались по озеру с долгими волнами. Вторая часть длинным языком уходила вниз по склону и была промыта несколькими ручьями, сливающимися в один, что сбегал до основания склона, где и впадал в реку. Конечно же, мы облазили все, что можно было облазить, и даже обойдя по горному склону вышли к стене ледника сверху. Вода в озере непереносимо холодная. Попытался окунуться, выполнил, но выскочил на берег гораздо быстрее, чем даже от водопада Красные Камни. Даже не знаю сколько там было градусов, но готов к такому не был.
Даже при таком небольшом размере, было видно, что ледник уже имеет в своем строении несколько слоев различающегося льда, включения и внутренние разделения. Интересно вживую увидеть, что такие образования неоднородны.
Обратно мы решили идти иным путем, более длинным. Вдоль края ледника нашли много различных рогов, скелет зайца, и части оленьих челюстей. Почему их было много именно тут, не знаю, но любопытно.
Чуть спустившись, Алексей увидел вдалеке заброшенную буровую, куда мы не могли не сходить. В очередной раз профорсивовал еще одну водную преграду, мы стали посетителями старой, еще обшитой деревом буровой. Скрипучая, ржавая, с птичьми гнездами на мачте, но все ещк гордо прямая, словно памятник чему-то полузабытому. Мы зашли и внутрь, но ничего интересного не нашли.
Белые ночи не закончились, поэтому шли в свете нескончаемого заката до Талнаха. Ветер поутих, мошка оживилась, но все равно не до потери нервов. Коля нашел и показал нам следы небольшого одно-двухлетнего медведя, а также полевок.
В общем счете, было пройдено 22,87 км за весь кольцевой маршрут. Море удовольствия и впечатлений!

[Myrkeiniber]

    Добрый вечер, был у меня план рассказать о моем новом месте работы, да. простите за тавтологию, заработался и засуетился.

Итак, моей "новой" работе уже практически год, но все же, вдруг кому-то будет любопытно.

    Мне повезло, благодаря товарищу попасть, также присутсвующему на форуме, попасть на легендарное месторождение в Норильске. Если быть точным это не одно месторождение, а несколько, что в геологии встречается не так уж редко. Однако, если ваши учителя географии были заинтересованны, то упоминали тот факт, что расположенное на севере Красноярского Края месторождение исключительно для планеты. Добыча полезных ископаемых здесь велась различными способами с бронзового века (если верить некоторым источникам), более масштабно с 16 века, ну и совсем "профессионально" с 19 века, когда провели достаточные исследования и стали строить рудники.

    История развития содержит как неприятные моменты, так и бодрые, полные энтузиазма, однако факт остается фактом, добыча началась и идет по сей день. Разработка месторождения ведется подземными и наземными выработками, включая шахты, карьеры, штольни, а также карьеры дополнительных ископаемых, типа угля и песка, которые используются зачастую тут же для переработки или строительства. 

    Почему же тут получилось такое уникальное геологическое явление? Это нам уже могут рассказать старые геологические книги и статьи, часть тезисов из которых до сих спорна и не всегда окончательно обосновано. Однако, можно выделить важное, а именно, на территории месторождения происходил трапповый магматизм. Гигантский по масштабу процесс, который захватил почти всю Восточно-Сибирскую платформу и даже стал причиной пермь-триасового вымирания на планете. Наличие таких количеств раскаленных магматических расплавов, дополнилось составом вмещающих пород, расположенных под современным Норильском и было приправлено благоприятными условиями для остывания. Если не вдаваться в сложные процессы химии, кристаллизации и иные научные сферы, вышеназванное и является причиной крупнейшего месторождения меди, никеля, цинка и прочих металлов, столь важных и полезных в современных технологиях.

 

    Надеюсь, эти скачки по верхам занудной геологии вас не утомили. Теперь стоит рассказать что же такое рудник. У нас ведь рядом город Шахты и Гуково, но мало кто знает и видел их работу. Дальше пойдет смесь личных впечатлений и фактически увиденного.

    Прежде всего рудник, это сложное сооружение, которое венчается на поверхности строениями АБК (административно-бытовой комплекс), техстроениями, башнями шахтных и вентиляционных стволов; и уходит под землю многометровыми выработками, которые образуют сложные трехмерные формы внутри и около тел полезных ископаемых. Даже понимая этот факт, меня впечатлил весь процесс первого спуска. Когда городской автобус останавливается возле невысокого здания, где ты переодеваешься, получаешь гордо горняцкий фонарь с самоспасателем и доходишь по длинным коридорам в комнату ожидания клети. Все вроде понятно: стены, здание, в окошке зимний день, за турникетами клеть-лифт. Ну а чего? И вот вы заходите в это сооружение, захлопываются воротца, начинается спуск и...вы сразу в полной темноте, среди плотно стоящих людей, а продолжается это почти пятнадцать минут. Пятнадцать минут быстрого спуска через темный колодец до 1300-ого горизонта! Когда клеть останавливается, горит свет, все горянки четко и быстро расходятся по известным им маршрутам, в то время как вас настигает осознание где вы очутились. Первые спуски я ходил не один, что очень помогло, ибо как только вы выходите в выработки, то ощущаете потерю пространственной ориентации. Воздух, наполняющий эту глубину, имеет непривычный привкус искусственной вентиляции, везде царит полная абсолютная тьма, редкие участки работ освещены, и впереди раскидывается на первый взгляд одноликий многокилометровый километр прогрызенный в камне лабиринт. Здесь ощущается величие человеческого умения и одновременно с этим великая мощь природы, рядом с которым ты очень -очень мал. Фонарь выхватывает кружки окружающего, освещает рабочее место и является источником личного спокойствия. Ради эксперимента как-то я отключал его (уже когда освоился), и просто стоял в молчании. Это удивительное чувство полнейшего растворения в пространстве -- глаза не привыкают к темноте, полнейшая тишина.

   В руднике всегда идет работа, круглые сутки. Техника выезжает из поражающих воображение подземных гаражей и рассекает из края в край, перевозя грузы и людей. Электропоезда везут стройматериалы и руду от клети к перегрузочным камерам. И за всем этим люди, бурят, управляют, тянут провода, отбирают заколы, устанавливают крепежи и т.д. У каждого своя задача, которая должна быть выполнена в срок, четко и безопасно. Моя работа заключается в составлении геологической документации эксплуатационно-разведочного бурения. Поэтому я закинув рюкзак бреду или еду до выработки, где расположен буровой станок, раскладываю ящики с керном, документирую, опробую, затем по расписанию возвращаюсь на клеть.

   Работа рудника если задуматься очень органична. В кабинетах АБК все получают задание на смену, либо работают с результатами тех или иных процессов; на другом этаже располагаются раздевалки, душевые, ламповые, откуда можно уже облаченным по последней моде выйти к клети и там уже вот оно - подземелье. Все это ритмично, по расписанию, соответственно стандартам и регламентам. Это всегда действует успокаивающе.

   Стоит также сказать, что работа в шахтах всегда опасна. Как говорит мой знакомый: "Техника безопасности написана кровью", - здесь это в полной мере является ужасной правдой. А учитывая маниакальную любовь человека к лени и попустительству, случается разное. Поэтому соблюдение правил - обязательное и важное требование любого спуска под землю, начиная от  пещер, заканчивая шахтами.

 

    Это краткое введение подошло к концу. Если у вас есть вопросы о геологах, геологии и прочем, то задавайте их смело, я постараюсь ответить искренне и прямо.

Прикрепленные изображения

• 

[Дмитрий extreme]

Привет! В навале щебня под заливку фундамента нашел золото! Ну, да не совсем золото - пирит (золото дураков) FeSO3!  Красивые кристаллики кубической формы! А, по последним изысканиям, вроде как у нас на Дону есть залежи настоящего золота!?)

[Flightengineer]

Не знаю, можно ли это образование назвать в полной мере ледником, но я не гляциолог и сравнивать мне не с чем.

Классический горный ледник (да и, наверное, и не горный) образуется путём выпадения осадков в определённой области, их накоплением, прессованием, перерождением "по линии" "снег-фирн-ноздреватый лёд-глетчер", и сползанием вниз по склону. А у вас, скорее всего, место образования наледи. Течёт ручей (ручьи), и зимой течёт, не замерзает. Вода прорываясь на поверхность, и стекая по склону замерзает. Прорывается следующая порция воды, и так же намерзает. За холодный период получается большой объём льда, который за лето не успевает растаять. С наступлением холодов, рост наледи возобновляется. Другой слой льда, который виден на сколе пластов. Такое наблюдается в Саянах, в Тункинских гольцах (что сам видел). За лето большая часть их стаивает, но по описаниям, на высоте ( http://www.turizmvnn...cont/show/1100/ ) , в затенённых кулуарах, при подъёме на перевалы, народ сталкивается с необходимостью рубить ступени, или пользоваться кошками (описание перевала Ягодка). Весной местные туристы и альпинисты на "сосульках" водопадов отрабатывают все приёмы ледовой техники.

Что любопытно, в Якутске, как-то летом, прогуливаясь по городу, обратил внимание, что под домами (а дома там ставят на сваях, стандартные панельные пятиэтажки) тоже есть наледи. Не под каждым, а под тем, где не герметичны водопроводные трубы. Или канализационные. Те отличаешь по цвету и запаху... Заполняют почти всё "поддомовое пространство" (у новых домов высота до 2-х метров, дома "в возрасте" проседают до "0", после чего разрушаются).

[vianovochru]

FeSO3!  Красивые кристаллики кубической формы!

Кислорода нет. Форма совершенно не кубическая. Часто встречается в каменном угле и всяких рудах. Поэтому обзывают "золото дураков" 

Встречал на Кавказе глыбы кварца, расколотые методом огонь + вода. Ищут золото?