Сообщений в теме: 63

[Федин Славик]

Всем привет! Часто встречающаяся проблема при походах это где взять нужную палатку на нужное количество человек , идет трое но палатки только двухместные или четверо а палатка есть только трехместная, а хочется всем вместе так веселее .. так пересмотрел все типы палаток , типы армейских плащ –палаток в том числе и зарубежные , ….и вот что получилось см.рисунки , а получилась целая система ППГТ (плащь-палатка-гамак-тент), вроде как неплохо вышло. 

Преимущества ППГТ : 
- простота в изготовлении + минимальные отходы по материалам 
- простота в использовании 
- многофункциональность 
- совместимость комплектов (теперь все могут ночевать под одной «крышей» просто каждый берет с собой в поход комплект ППГТ), даже если группа разделилась , то все равно у каждого будет укрытие, каждый сам несет свой комплект системы. При ночевке на сложном рельефе где нет больших ровных площадок можно разбиться на отдельные палатки размером 1.5х1.5 

- в палатке практически всегда остается место под снаряжение (рюкзак)

Недостатки также имеются 
Обсуждаем , дорабатываем  ППГТ ))

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Федин Славик]

Площадь ткани однослойной системы примерно 9,5 м2 (с капюшоном и с защитыми бортиками по периметру) + комплектующие (веревки, палки, молнии) средни вес тканей для палаток и тентов 50 гр.на м2 соответственно 475 грамм

Если кусок ткани 3х1,5 использовать для гамака , то нужно более плотную примерно 120грамм на м2.... следовательно вес комлекта ППГТ 765грамм + коомплектующие (молнии , люверсы, веревки, палки, колышки)

[Федин Славик]

на глазок то примерно 1,4 - 1,5кг

[flibukerk]

Часто встречающаяся проблема при походах это где взять нужную палатку на нужное количество человек

Насколько часто встречается такая проблема?

Преимущества ППГТ

Преимущества перед чем?

[Федин Славик]

Часто встречающаяся проблема при походах это где взять нужную палатку на нужное количество человек

Насколько часто встречается такая проблема?

 Постоянно встречается , если ты ходишь с группой а не один...то кто-то заболел перед походом, то еще один дабавился и т.д.
 

Преимущества ППГТ

Преимущества перед чем?

Перед обычной палаткой, перед пончо, перед тентом и т.д.

[flibukerk]

Постоянно встречается , если ты ходишь с группой а не один...то кто-то заболел перед походом, то еще один дабавился и т.д.

Постоянно — это в 100% случаях, правильно я понял?

А какая выборка?

 

 

Перед обычной палаткой , перед пончо, перед тентом и т.д.

 

 

- простота в изготовлении + минимальные отходы по материалам - простота в использовании - многофункциональность - совместимость комплектов (теперь все могут ночевать под одной «крышей» просто каждый берет с собой в поход комплект ППГТ), даже если группа разделилась , то все равно у каждого будет укрытие, каждый сам несет свой комплект системы. При ночевке на сложном рельефе где нет больших ровных площадок можно разбиться на отдельные палатки размером 1.5х1.5 - в палатке практически всегда остается место под снаряжение (рюкзак)

В чём конкретно преимущество перед обычной палаткой?

В чём конкретно преимущество перед пончо?

В чём конкретно преимущество перед тентом?

 

 

Недостатки также имеются

Не имеют ли недостатки по-сравнению с вышеназванными общепринятыми укрытиями настолько существенное значение, что такие недостатки превосходят значение преимуществ?

[Петр]

Блин, я ждал когда Дима зайдет в подобную тему!!!!!

На самом деле практически в любой палатке можно жить в походе вместимость палатки + 1 без ощутимой потери комфорта. 

[Nikolya]

Не хотел бы нападать сразу с критикой... по этому скидываю сюда методику складывания тента в палатку. Не поленился даже сделал прототип для ясности как идея выглядит.

А все для чего? Для того чтоб показать реально работающие вещи.

Схема на бумаге может показаться сложной и замороченной и чтоб её сложить достаточно IQ 80. А когда на деле выставляешь так тент все гораздо проще и быстрее, тем более из ткани.

Кому будут непонятны где что натягивать и куда стоит расставлять растяжки, прорисую, это было делать лень и не хотел перегружать схему.

 

А теперь о критике:

 

Первое плащ.

Пока не визуализировал предложенные пропорции ткани, но что-то мне подсказывает что толкового плаща не получится, ну или я не так его представляю.

Где будет отверстие для головы не ясно.

 

Второе палатка.

Долго, очень долго разглядывал и старался понять "как это работает" но не до конца осознал. Но понял что из четырех комплектов получается просторная двух-трехместная палатка.

Самое что ужасное и не понятное как эти "куски" все будут соединятся между собой? Да, я был внимателен и прочел, что автор предлагает использовать липучки и молнии.

Липучки. Ну хорошо... А если нашить на одни стороны липучки на другие крючки... то все равно будут встречаться одноименные стороны, крючков или липучки. И О БОЖЕ... я вспомнил как мучаюсь вычищая липучки от травы, ниток и другого мусора.

Молнии. Тоже голову нужно поломать, чтоб сочленять разные молнии, разных кусков, чтоб они не имели дырок в местах стыков. И вес, каков будет вес с молниями? Чтобы вшить молнию и чтоб она не была вырвана, ткань нужно сложить минимум в одну ставку, а то и две, плюс ко всему нужно нашить сверху "козырек" чтоб вода не затекала. В общем идея с молниями не решает вопрос соединения "кусков" а только утяжеляет конструкцию.

Пропорция кусков думаю требуют доработки, нерациональная как мне кажется.

 

Третье гамак.

О я мечтал ходить с небольшим легким гамаком и не большим тентом. Но столкнулся с множеством проблем. Основная, это прочность и особый крой гамака. То есть с трудом получится использовать ткань тента как гамак. И спать в гамаке, который похож на стручок и осознавать, что ты какой-то боб не очень гуд.

Опять же.. это мой личный субъективизм.

 

Заканчиваем тем с чего начал. Тент.

 

Имея хороший тент, из прочной и непромокаемой ткани, с подогнанными пропорциями относительно владельца и умение его применять... цены ему нет, одна польза и кайф.

Из большого тента можно сделать палатку если это необходимо, укрытие от дождя и солнца, плавсредство, сносную плащ-накидку (так как размер, больше необходимого)... и как всегда люблю добавлять и многое, многое другое.. лишь только нужно включить фантазию и эрудицию.

 

То есть если отталкиваться от выше сказанного мной, стоит продумать тент и уж потом только из него сооружать различные необходимые в походе вещи.

ВЫВОД: Стоит иметь подготовленный тент, а недоплащ, недопалатка, недогамак.

 

Ну это мое видение и моя концепция подобного снаряжения.

 

 

P.S. Тент как предложил не складываю, обычно делаю двускатную или односкатную крышу, любое комкание, лишние загибы... портят ткань и нарушают её водоупорный слой. Чем проще тем лучше.

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  тент.pdf   115,14К   539 Количество загрузок:

[Ansv]

Ну что сказать... в тех местах, куда я хожу, нужна просто надежная палатка. В отдельном тенте, вот честно, ни разу потребности не испытывала, хотя вижу, что тенты народ активно с собой носит, а по мне так это лишний вес. Аргументация - под тентом можно собраться в непогоду всей группой для меня ни о чём, т.к. исповедую питание по палаткам, а не групповое, да и собраться в нашей палатке тоже можно, если на то пошло.

 

Насчет гамака - беру его в походы, где он уместен, например, в ПВД на Семиглавую.

Плащ у меня тоже имеется, пончо с горбом под рюкзак, иногда использую.

 

Вообще, считаю неуместной идею объединять предметы совершенно разного предназначения в одно целое.

Да и выигрыш по весу сомнительный - если мне надо разделить мою трехместную палатку, весящую 3.3 кг, то на троих это получается весьма гуманно. Даже на двоих нормально по весу, неоднократно так поступала в выездах Ростов-Экстрима.

[Федин Славик]

Блин, я ждал когда Дима зайдет в подобную тему!!!!! На самом деле практически в любой палатке можно жить в походе вместимость палатки + 1 без ощутимой потери комфорта.

сорррри.......... мы в троем спали в палатке 2+ хрень полная , тесно!!! даже уснуть трудно

[Федин Славик]

Не хотел бы нападать сразу с критикой... по этому скидываю сюда методику складывания тента в палатку. Не поленился даже сделал прототип для ясности как идея выглядит.
А все для чего? Для того чтоб показать реально работающие вещи.
Схема на бумаге может показаться сложной и замороченной и чтоб её сложить достаточно IQ 80. А когда на деле выставляешь так тент все гораздо проще и быстрее, тем более из ткани.
Кому будут непонятны где что натягивать и куда стоит расставлять растяжки, прорисую, это было делать лень и не хотел перегружать схему.

А теперь о критике:
...

1.плащ получается удобный , даже удобнее чем армейская плащ-палатка, отверстие для головы)) по центру между двух треугольников
2.из четырех комплектов можно сделать палатку 3х3метра и высотой 2,6метра там легко разместятся четыре человека и снаряжение... С липучкой согласен не практично , я за молнию или пуговки
3.кусок ткани 3х1,5 лучше сделать из более плотной ткани , данный кусок подойдет и для гамака и для дна палатки + одна сторона
4 как можно сложить тент я думаю все знают вот только , от мошек ты не спасешься и дна там нет и т.д. это так крайний случай

[Федин Славик]

Ну что сказать... в тех местах, куда я хожу, нужна просто надежная палатка. В отдельном тенте, вот честно, ни разу потребности не испытывала, хотя вижу, что тенты народ активно с собой носит, а по мне так это лишний вес. Аргументация - под тентом можно собраться в непогоду всей группой для меня ни о чём, т.к. исповедую питание по палаткам, а не групповое, да и собраться в нашей палатке тоже можно, если на то пошло.

Насчет гамака - беру его в походы, где он уместен, например, в ПВД на Семиглавую.
Плащ у меня тоже имеется, пончо с горбом под рюкзак, иногда использую.

Вообще, считаю неуместной идею объединять предметы совершенно разного предназначения в одно целое.
Да и выигрыш по весу сомнительный - если мне надо разделить мою трехместную палатку, весящую 3.3 кг, то на троих это получается весьма гуманно. Даже на двоих нормально по весу, неоднократно так поступала в выездах Ростов-Экстрима.

пончо с горбом под рюкзак - по сут тот же "конверт" из тента 3х1,5 я всегда в дождь в таком хожу , данная штука очень удобна прячет от дождя и себя и рюкзак и при этом вентилируется в нем не потеешь
предназначение системы - защита от непогоды (дождя ,солнца) и организация отдыха (ночлега)- что также подразумевает защиту от непогоды

[Федин Славик]

если кто-то привык ходить с палаткой (у него их несколько на любой случай (одна двух трех и т.д. местные)) ,с гамаком , с тентом и с пончо то да ))) но по весу это явно будет больше чем комплект системы ППГТ

[Ansv]

если кто-то привык ходить с палаткой (у него их несколько на любой случай (одна двух трех и т.д. местные)) ,с гамаком , с тентом и с пончо  то да ))) но по весу это явно будет больше чем комплект системы ППГТ

Я бы предложила тебе начать с указания маршрутов, где это всё могло бы пригодиться.

Обозначь район путешествий.

 

Думаю, ни один турист, путешествующий выше 3000 м не станет заморачиваться с этим комплектом, а предпочтёт нормальное снаряжение.

К тому же на таких высотах уже некуда крепить гамак, стало быть, он не нужен, да и с тентом тоже не всегда удачно решается проблема установки.

 

Насчет того, что часто ходящие в горы как правило имеют палатку, и не одну, это действительно так. И этот подход - правильный. А если ходить раз или два в год, то проще найти себе компаньона с палаткой.

 

К тому же современные палатки уже не столь тяжелые, чтобы экономить именно их на весе. По мне так лучше лишнего хавчика в поход не брать, но палатка должна быть надёжная.

 

Думаю, каждый турист в своём развитии проходит этот этап, когда хочет экономить вес на всём. И я это проходила.

Рекомендую начать борьбу с лишним весом рюкзака с того, чтобы по окончанию похода записывать и анализировать то, что не пригодилось, и то, чего не хватило или хотелось бы иметь ради комфорта.

 

P.S. На Али как-то видела что-то вроде гамака-палатки и за дёшево, но оно нафиг не нужно, даже в матрасном Лиманчике.

[Nikolya]

4 как можно сложить тент я думаю все знают вот только , от мошек ты не спасешься и дна там нет и т.д. это так крайний случай

Прежде чем делать выводы.. Есть ли там дно или нет, стоило бы не поленится и скачать вложение в ПДФ... Поверь, я со знанием дела рекомендую. Скажу больше такой метод установки тента, как на схеме, очень практичен, для длительных стоянок, даже зимовок.

Изучи мат.часть. Я, к примеру, твои чертежи до сих пор исследую.

[Федин Славик]

Прежде чем делать выводы.. Есть ли там дно или нет, стоило бы не поленится и скачать вложение в ПДФ... Поверь, я со знанием дела рекомендую. Скажу больше такой метод установки тента, как на схеме, очень практичен, для длительных стоянок, даже зимовок.
Изучи мат.часть. Я, к примеру, твои чертежи до сих пор исследую.

[flibukerk]

Как и ожидалось, на неудобные вопросы автор предпочёл не давать никакого ответа.

[Федин Славик]

 

если кто-то привык ходить с палаткой (у него их несколько на любой случай (одна двух трех и т.д. местные)) ,с гамаком , с тентом и с пончо  то да ))) но по весу это явно будет больше чем комплект системы ППГТ

Я бы предложила тебе начать с указания маршрутов, где это всё могло бы пригодиться.

Обозначь район путешествий.

 

Думаю, ни один турист, путешествующий выше 3000 м не станет заморачиваться с этим комплектом, а предпочтёт нормальное снаряжение.

К тому же на таких высотах уже некуда крепить гамак, стало быть, он не нужен, да и с тентом тоже не всегда удачно решается проблема установки.

 

Насчет того, что часто ходящие в горы как правило имеют палатку, и не одну, это действительно так. И этот подход - правильный. А если ходить раз или два в год, то проще найти себе компаньона с палаткой.

 

К тому же современные палатки уже не столь тяжелые, чтобы экономить именно их на весе. По мне так лучше лишнего хавчика в поход не брать, но палатка должна быть надёжная.

 

Думаю, каждый турист в своём развитии проходит этот этап, когда хочет экономить вес на всём. И я это проходила.

Рекомендую начать борьбу с лишним весом рюкзака с того, чтобы по окончанию похода записывать и анализировать то, что не пригодилось, и то, чего не хватило или хотелось бы иметь ради комфорта.

 

P.S. На Али как-то видела что-то вроде гамака-палатки и за дёшево, но оно нафиг не нужно, даже в матрасном Лиманчике.

 

 

 

если кто-то привык ходить с палаткой (у него их несколько на любой случай (одна двух трех и т.д. местные)) ,с гамаком , с тентом и с пончо  то да ))) но по весу это явно будет больше чем комплект системы ППГТ

Я бы предложила тебе начать с указания маршрутов, где это всё могло бы пригодиться.

Обозначь район путешествий.

 

Думаю, ни один турист, путешествующий выше 3000 м не станет заморачиваться с этим комплектом, а предпочтёт нормальное снаряжение.

К тому же на таких высотах уже некуда крепить гамак, стало быть, он не нужен, да и с тентом тоже не всегда удачно решается проблема установки.

 

Насчет того, что часто ходящие в горы как правило имеют палатку, и не одну, это действительно так. И этот подход - правильный. А если ходить раз или два в год, то проще найти себе компаньона с палаткой.

 

К тому же современные палатки уже не столь тяжелые, чтобы экономить именно их на весе. По мне так лучше лишнего хавчика в поход не брать, но палатка должна быть надёжная.

 

Думаю, каждый турист в своём развитии проходит этот этап, когда хочет экономить вес на всём. И я это проходила.

Рекомендую начать борьбу с лишним весом рюкзака с того, чтобы по окончанию похода записывать и анализировать то, что не пригодилось, и то, чего не хватило или хотелось бы иметь ради комфорта.

 

P.S. На Али как-то видела что-то вроде гамака-палатки и за дёшево, но оно нафиг не нужно, даже в матрасном Лиманчике.

 

В большей степени ты права , тем более когда люди идут на восхождение .. форма палаток из системы ППГТ неудачная для ветровой нагрузки, форма купола будет лучше... но просто  система ППГТ - это палатка в разобранном виде из которой можно получить плащ , гамак и т.д. тебе все равно надо брать весь комплект что бы сделать палатку... можно конечно не брать квадрат 1,5х1,5 но тогда палатки будут без дна.

[Федин Славик]

 

[Nikolya]

Извини просто не понял рисунок, ранее все что я видел из тента это палатки без дна (куча видео роликов на ютюбе).... а какой должен быть размер тента что бы сделать одноместную палатку по твоему варианту ? прости буду говорить прямо если честно мне этот вариант вообще не нравится эт не палатка а кокон какой-то , для выживальщиков может и прикольно но для туристов не очень

Действительно, взять распечатать и сложить по линиям сложно, Даже если принтера нет, сложить как на фотках ниже в ПДФе сложно. ))

 

Схема на рисунке 4.

 

Ты его хоть коконом, хоть сараем обзывай... но по многим параметром выгоднее твоей конструкции из кусков.

Доказательство наличия "пола" см. рисунок 5, там сидит на бумажном полу солдатик. ))

 

Выживальщик делает убежище, укрытие из чего есть... найти полотнище проще чем устраивать курсы кройки и шитья пришивая молнии и пуговицы, которые ещё нужно где-то найти.

В представленной мною конструкции достаточно четырех- пяти колышков (прочных веток), тента и куска веревки для оттяжки верней части палатки к дереву или длинному колышку (пятому).

 

У меня тент 3х4 метра, реализовывал конструкцию, два меня в нее поместятся и в высоту и в ширину (мой рост 183, грудЪ 105 см в окружности )

Сложи из бумаги и поймешь пропорции, их кстати спокойно можно рассчитывать имея макет.

 

Я тебе уже какой раз предлагаю полевые испытания... но всё как-то не срастается.

 

P.S. Но рациональней тент сделать односкатным, так под него аж пятерых уложить можно.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Alexey65]

 

Блин, я ждал когда Дима зайдет в подобную тему!!!!!

На самом деле практически в любой палатке можно жить в походе вместимость палатки + 1 без ощутимой потери комфорта. 

сорррри.......... мы в троем спали в палатке 2+ хрень полная , тесно!!! даже уснуть трудно 

 

Чем фантазировать, проще купить легкую палатку

Моя суперская 4-ка весит 3,2 кг.

На Алиэкспресс заказал тройку. Прислали. Весит 2 кг.

Зачем огород городить?

"Жениться тебе, барин, нужно!"

[BVS-studio]

Надуманная проблема! Имею в хозяйстве 3 палатки, последняя трехместная Red Fox Solo XC Plus весом в 1,6 кг. Считаю ее универсальной! 
Очень устойчива к сильным ветрам, относится к разделу Pro в Red-Fox. Так-же подходит для ПВД и отлично для матрасничества в Зайцевке.
 

[Федин Славик]

..

[Федин Славик]

 

[Федин Славик]

.

[Федин Славик]

 

[Федин Славик]

 

[Федин Славик]

Надуманная проблема! Имею в хозяйстве 3 палатки, последняя трехместная Red Fox Solo XC Plus весом в 1,6 кг. Считаю ее универсальной! 
Очень устойчива к сильным ветрам, относится к разделу Pro в Red-Fox. Так-же подходит для ПВД и отлично для матрасничества в Зайцевке.
 

вот трех местная палатка - спальное место размером 2,1х2,1 +тамбур для вещей

Прикрепленные изображения

• 

[Федин Славик]

Во время похода тем более спортивного ночью нужно спать а не мучиться!!!!!, и желательно чтобы рюкзак и снаряжение не мокли или снегом их не заметало , как у нас в походе на высоте 4200, рюкзаки не помещались в палатку мы их рядом оставляли и клеенкой укрывали так их так замело что ели откапали , а это был август . вот с тех пор я понимаю что палатки нужно брать какие нужно а не то что есть в наличии  ---- система ППГТ решает все эти проблемы

[Петр]

Да какая же она трехместная      ))))))))))))))))))2х1,5      !!!!!!!!!!!! два  с маленьким +  ,,,,,, Система ППГТ из двух комплектов больше в полтора раза площадь 3х1,5 есть остается даже место для вещей (рюкзака).. а в палатке 2х1,5 с трудом просто три человека помещаются мы ходили с такой втроем я просто замучился и  чтобы снарягу от дождя спрятать еще одну палатку с собой брать нужно )))      

Основываясь на опыте: Ширина 500мм на человека вполне достаточна для вполне комфортного проживания в походе. Рюкзаки и неиспользуемые вещи складываются на дно палатки, под каремат, для утепления и компенсации неровностей либо рюкзак в полиэтилене остается снаружи. Это если говорить про более менее серьезные походы. В ПВД можно и кемпинговую палатку взять.