Сообщений в теме: 22

[John]

Тезисно изложу свои мысли.

Rostov-extreme - это площадка для общения. Можно попробовать написать перечень интересующих направлений, но суть не в том. Главное -- это не клуб, а именно площадка для общения по интересам. Мы состоим в разных клубах (Планета, Ковчег, Абиссаль и многие другие), занимаемся в них, или же являемся самодостаточными одиночками вне клубов, но собираемся здесь для общения, компании, связей, обретения новой информации, реализации ещё не исполненных намерений, поиска единомышленников, участия в мероприятиях (обретения бессмертия и т.д. - список можно продолжить). Короче, клуб и площадка - это понятия разных категорий, это стоит всегда помнить и не противопоставлять их.

Площадка должна жить своей жизнью вне личности активистов. Обычно бывает так: во главе клуба стоит лидер с пассионарной искрой, он объединяет вокруг себя людей, зажигает их... а потом, если он разочаровывается, или меняет приоритеты, или в его жизни происходит форс-мажор, и он уходит, то деятельность клуба угасает. Так происходит со всеми объединениями людей основанными на личности одного или нескольких лидеров - наблюдать это мы можем на примере ролевых, военно-исторических клубов, экстремальных (Long Life), исторических примеров канувших в небытие великих империй и т.д.

Мы же хотим создать и культивировать концептуально новое явление - самодостаточную площадку для общения, которая жила бы своей жизнью даже если бы один-два-три-n'цать активистов на какое-то время ушли бы с неё. Ваши соображения на этот счёт? Поправляйте, корректируйте, предлагайте свои идеи!

[Kelivan]

Все что ты описал, сейчас называют - интернет-сообществом. Таких сообществ на разные тематики в интернете сотни. Поэтому ни чего радикально нового мы тут не культивируем. Та концепция которую ты описал у нас сейчас и работает.

[John]

1. Ты давно не участвовал в наших светских раутах, Саша: есть люди, которые говорят что-то вроде: "а вот у ВАС в Лонг Лайф..." - эта тема для них.
2. Давай создадим что-то новое! Твои предложения?

[Kelivan]

Я вот одного не пойму почему многие так активно отрекаются от Лог Лайф, как от чумы. Это хороший девиз на мой взгляд. Я не говорю, что система которую описал ты плоха и её надо заменять новой. Считаю, что надо просто развиваться. Пока из всех направлений у нас активно только горное и немного не традиционное, остальные для галочки в списке. Если есть 3-5 человек которые хотят участвовать в различных соревнованиях, надо пробовать организовываться в команду. Но тут в любом случае без лидеров не обойтись. В каждом из направлении нужны активные люди которые будут там что то организовывать, как и команде нужен лидер.

[John]

Я вот одного не пойму почему многие так активно отрекаются от Лог Лайф, как от чумы. Это хороший девиз на мой взгляд.

А кто отрекается? О_о

Дело в другом: когда в 2007 году в прежнем виде Long Life угас, были люди, которые исторгали истерико-упаднические настроения по этому поводу, не предлагая никакой альтернативы. Повоняли и исчезли. Изредка только на отдалённых мероприятиях можно слышать, что "те, кто были раньше *умное выражение лица*, знают, что ростов-экстрим - это не то..." На подобную депрессуху можно класть болт, и это правильно, но такие настроения ещё витают в воздухе. Поэтому нам не стоит цепляться за прошлое, а, как ты правильно сказал, развиваться. Развивать новое.

Пока из всех направлений у нас активно только горное и немного не традиционное, остальные для галочки в списке.

Поэтому нам нужны активисты в каждый раздел. И личность активиста вполне может сопряжаться с ролью модератора раздела, если он того захочет.

Если есть 3-5 человек которые хотят участвовать в различных соревнованиях, надо пробовать организовываться в команду. Но тут в любом случае без лидеров не обойтись. В каждом из направлении нужны активные люди которые будут там что то организовывать, как и команде нужен лидер.

А вот команду можно было бы и назвать как-нибудь по-особому. С юмором.

[O2H2O]

2. Давай создадим что-то новое!

Это называется кому-то власти захотелось)))) Подумай сам. Хочется тебе руководить? Что тебе мешает находить единомышленников?
Сам праздник не получается... Нужен постоянный контроль и подпитка.
Если нет. То просто придумал себе график перемещений на какой то срок. составил их открытый план. Сообщил об этом людям.
Люди прочитали, посоветовали. И не придется летом на Папай ходить, а весной снег месить на Ачишко. Для каждого мероприятия свое время.
Достаточно даже площадки данного сайта.
Сначала народу будет мало. возможно придется даже вдвоем куда то ездить.
О каждом пройденном событии красочный отчет.
И спустя время уже тебе не придется думать о многом, что тебя волнует сейчас.

А то у вас иногда по набежит, десяток а за пару дней побежали отказы. Кто умер, а кто еще пашет как вол.
Даже возьмем этот сайт. зашел человек. О прикольно!!!
А даже в шапке мероприятия не расписан бюджет, что требуется для маршрута. Ведь это такая мелочь для организатора набить пару абзацев.
А результат новичок просто понять не может что треба от него.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

А вот команду можно было бы и назвать как-нибудь по-особому. С юмором.

Команда "Мы положим болт ..."

[Kelivan]

А даже в шапке мероприятия не расписан бюджет, что требуется для маршрута. Ведь это такая мелочь для организатора набить пару абзацев. А результат новичок просто понять не может что треба от него.

Вот с этим полностью согласен.

[John]

Зёрна правды в этом есть, взгляд со стороны, продолжай...

[O2H2O]

хоть это сделай))))

[John]

То просто придумал себе график перемещений на какой то срок. составил их открытый план. Сообщил об этом людям.
...
Сначала народу будет мало. возможно придется даже вдвоем куда то ездить.
О каждом пройденном событии красочный отчет.
И спустя время уже тебе не придется думать о многом, что тебя волнует сейчас.

Создай пару тем о СВОИХ мероприятиях для примера! Поучаствуем.

[O2H2O]

Как я хожу мало кто захочет))) или сможет по разным обстоятельствам. Вот сейчас золотая осень в горах. можно увидеть как и лето так и осень с зимой в течении одного дня. А что делают жители форума? они или пиво пьют в степях украины на соревнованиях или лужи собираются смотреть на равнинах кубани. Я не осуждая говорю каждому свое.
Но когда большинство ваших мероприятий планируется за 7-10 дней. За 3 дня откаты.... следовательно у половины желающих это просто событие второстепенное... Хочу на футбол пойду хочу в носу покавыряюсь а возможно и в горы поеду . за три дня видно будет.

[John]

Ну вот чего ты сливаешь? Ты с Вованом походи, попробуй его догнать. Открой тему, к тебе присоединятся. Это лучше чем в темах о наших мероприятиях что-то левое писать подразумевая свою крутость и самобытность.

Про сливы ты не совсем прав - у людей бывает форс-мажор.

[O2H2O]

Не вижу смысла спорить и показывать кому то что то. Зачем мне кого-то догонять? Я гуляю по горам не куда не спешу. в плохую погоду не хожу. Большинство маршрутов Вован (не знаком если честно) уверен просто не пойдет. Так и получается фарс-мажор потомучто человек не готовится морально к мероприятию. он его в последний момент планирует.
P.s/ в личку кину пример (как попадется ), как это происходит у некоторых кто ходит в горы.

[John]

Я думал ты про скорость - "Как я хожу мало кто захочет))) или сможет по разным обстоятельствам." - поэтому привёл пример. А как ты ходишь по горам? Почему кто-то не сможет? В чём особенность? Сформулируй, расскажи подробнее.

[5411564]

мне кажется O2H2O имеет ввиду, что ходит для души, и ему плевать на все остальное

[O2H2O]

Какие бывают разговорчивые модераторы)))) ПлЮвать это когда по весне в поход на весенний снежный склон берешь начинающих. Даешь им ледоруб для отмазки. Потом начинаюшая девочка летит в низ по склону. А сам катаешься исключительно из за лени по склонам ведь "остальным им простительно как ни как первый раз ледоруб в руках держали!" viewtopic.php?f=5&t=141&p=2728#p2728
А мое "плевать для души" это когда погода портится или идет дождь я меняю маршрут или поворачиваю назад для большой безопасности.
Интересно сколько провесит в этот раз сообщение))))

Добавлено спустя 29 минут 21 секунду:

Я думал ты про скорость - "

Не хотелось писать... Я люблю ходить маленькими группами 2-4 человека. Во многие места простым смертным не дают пропуск.
--- Пойдешь, зная что, придется заплатить административный штраф 2000-4000 рублей?
Часто хожу на 4-5 дней, и время выхода планирую не по субботе, а по погоде.
--- Будешь ждать время выезда от до 5 суток?
При плохой видимости не поднимаюсь
--- Готов?
Если плохой прогноз начинаю выход в 5 утра, а в обед уже на месте. А если погода прет, то иду 12-14 часов
--- Устраивает,
Если место красивое то жду погоды.
Много вариантов. Многое утрирую, но доля правды есть.
Если устраивает, присоединяйся )))) Ползать лазить уметь не нужно. Главное ходить.

[dim]

O2H2O Темку создай. Ни разу не видел чтобы собирал группу куда либо.

[наблюдатель]

Rostov-extreme - это площадка для общения.

не понимаю. в чем цель? в общении?
я не против общения с единомышленниками но только ради него не заходил бы на форум, чтобы убить время. Мне интересны конкретные мероприятия, а также опыт и знания в интересующих направлениях.

реализации ещё не исполненных намерений, поиска единомышленников, участия в мероприятиях

- а вот для этого уже нужна организация и здесь болтовней не обойтись

Площадка должна жить своей жизнью вне личности активистов.

так не бывает. особенно в России все может держаться только на харизме лидера.
это не мои слова, а зав кафедры Технологий в менеджменте, кэн

Другое дело, что старые циклы должны переходить в новые, а для этого надо готовить новых лидеров, специалистов и активистов. находить их, привлекать или выращивать..

На счет наличия риска в альпинизме не буду говорить, кто ходил сам знает. И лучше человек осознает свои возможности на простом снежном склоне, чем переоценит их и улетит в трещину ледника.

На счет непонятливых новичков - это бред! Я сам был новичком и остаюсь пока что любителем. Когда меня действительно интересовало мероприятие, отсутствие некоторой информации не могло остановить моего желания в участии. Для того и создан форум, чтобы задавать и отвечать на вопросы. Раньше я вообще раскладки по еде и вещам отсылал каждому желающему на почту. Теперь большинство имеет уже свои предпочтения и опыт.

Про власть и деньги. Если мероприятие меня интересует, то мне все равно кто организатор, главное результат и цель, ну и конечно чтобы расходы были разумными.
Я бы не хотел видеть тут коммерческие предложения. Хорошо бы конечно придумать систему мотивации организаторам, но это отдельная сложная тема.

[John]

Ещё раз подчеркну, что объединение формирующееся только за счёт харизмы одного или нескольких лидеров - разваливается и угасает после его (их) ухода. Поэтому нужно различными методами культивировать приток новых форумчан, а также самоорганизацию и самодостаточность участников.

Эта тема как раз для того и висит, чтобы люди соглашались или не соглашались, высказывали своё мнение, а не только ЧИТАЛИ и делали выводы "про себя", соответственно и у всех нас формировалось бы трезвое понимание что мы собой представляем, что нас держит и чего мы хотим в дальнейшем.

[наблюдатель]

нужно различными методами культивировать приток новых форумчан, а также самоорганизацию и самодостаточность участников.

вот это и нужно обсуждать и предлагать методы, а лучше людей

[O2H2O]

Про власть и деньги. Если мероприятие меня интересует, то мне все равно кто организатор, главное результат и цель, ну и конечно чтобы расходы были разумными.
Я бы не хотел видеть тут коммерческие предложения. Хорошо бы конечно придумать систему мотивации организаторам, но это отдельная сложная тема.

Очень хорошая мысль. Денежная мотивация простимулирует даже любителей "коммунистических лозунгов". Самый простой способ это когда руководитель не оплачивает свой проезд. при количестве 7 человек это не такая большая наценка.
Вот предложи например Наблюдателю вместо Кастровой лужи Чеше поехать например на лунную поляну, мезмай, гуамку или белую. Или даже каньен цеце. то есть сдвинуть район всего на 20-100 км в сторону.
И сказать - Ты там был, но за проезд ты не платишь как организатор. Что он ответит? И что ответил бы любой из вас?

[наблюдатель]

Кастровой лужи Чеше

во-первых карстовой!

например на лунную поляну, мезмай, гуамку или белую. Или даже каньен цеце. то есть сдвинуть район всего на 20-100 км в сторону.

Водопадистый с восхождением на Пшеха-Су и каньон Цыцы меня очень даже интересуют!

то есть сдвинуть район всего на 20-100 км в сторону.
И сказать - Ты там был, но за проезд ты не платишь как организатор.

Нет, кстати)) Я своих планов не меняю, даже за маленькие деньги . В другие даты с удовольствием!

[O2H2O]

O2H2O Темку создай. Ни разу не видел чтобы собирал группу куда либо.

А это практически голый номер.
P.s не по теме. Вот у меня есть сейчас время до 12 октября я свободен. Есть планы увидить любые красивые озера.
1 Кардывач - район Красной Поляны.
2 Архыз - нсколько крупных озер легкодоступных
3 Озера реки Имеретинки.
4 Озера Южной Осетии.
Привязка только к погоде. Время похода от 2 дней до 7 дней.
3-4 человека оптимально.