Сообщений в теме: 263

[Ansv]

Я вообще считаю, что Спартаковскими ночевками называют те, что верхние. Там столько места, что надо быть действительно идиотом, чтобы найти место, где сыплются камни. По сравнению с "нижними" перепад высот там порядка 400 м, а то и больше. Идущим на Софию через Кожухова стоять на "нижних" стоянках неразумно.
А выше там как бы ничего стояночного нет, сразу ледник. Бывает, восходители ночуют на Кожухова, чтоб быть на вершине пораньше.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Имейте в виду - Планета собирается на Панагюриште, а это значит, что на "нижних" стоянках будет тесновато.

[Штурман]

к Софийским озерам(стопудово они еще подо льдом)

не факт насчёт льда. весна тёплая. я никогда раньше не видел в мае открытой воды на Верхней Запятой - однако вот: http://vulh.nevermor...eb/002_6684.jpg

Спартаковскими ночевками называют те, что верхние

нет. они называются "Собачьи"

[Ansv]

Штурман, указанный отчет читала Насчет названия ночевок спорить не буду. Хотя для определенности лучше использовать термины "верхние" и "нижние". Собственно, я чего хотела донести до желающих идти на Софию - путь там не близкий и старт с "нижних" ночевок необоснован. С "верхних" также можно сходить на Надежду в качестве подготовки.

[Штурман]

путь там не близкий

разница там в полчаса, если без бивака. Но, на самом деле, на Спартаковских наверняка будет тесно - лучше бы уж сразу вам всем подняться на Собачьи ("верхние"). Там, правда, чуть менее комфортно - см. название
.
кстати, насчёт скальных занятий - 1Б на Надежду - отличный вариант. Если по "правильному" пути, как в классификаторе - по восточному гребню

[Romiros]

На счет места стоянки решим на месте...

Также напоминаю программу основной группы (та что на алтай собирается):
1. Тренировки на снежных, ледяных склонах. Зарубание. Работа в связках...и т.д. возможно даже в первый день начнем!!!
2. Восхождение на Софию (3 связки) будет произведено, по погоде и по договоренности с Леной Таранцевой (они помимо Панагюшере и на софию идут!!) у нее народу там, целая толпа и если мы там (на гребне) все встретимся... места будет маловато.
3. Вторая группа (Стас, Настя, Лена, Марина) опять же при возможности пойдут на Надежду в день когда первая группа пойдет на софию http://budetinteresn...tch_nadejda.htm, http://www.risk.ru/users/boroda/8187/,
таким образом ....
из 4 дней: 1 полный день будет посвещен восхождению, 1 полный занятиями, и 2 половинки занятиями (там определимся)

[Штурман]

очень не рекомендую подниматься на Надежду так, как описано на budetinteresno. Спускаться ещё возможно - при наличии касок и настоящих горных ботинок, и если идти плотной группой

[Ansv]

очень не рекомендую подниматься на Надежду так, как описано на budetinteresno. Спускаться ещё возможно - при наличии касок и настоящих горных ботинок, и если идти плотной группой

Согласна, кулуар там паршивый. Тем более, снежная обстановка будет совершенно другая.

Мы в июле шли примерно вот так (красным - путь с будетинтересно, синим - наш путь)

Т.е. по гребню над этим кулуаром. Там нормальные каменисто-травяные ступени. Нигде не требуется веревок и каких-либо подтягиваний на руках.
Нам такой маршрут подсказал краснодарский альпинист и мы легко взошли (я с палками, Вася с ледорубом, но это скорее по привычке, а не по необходимости) и не почувствовали где там было 1Б.

Накануне мы спустились рядышком с пер.Ак-Айры Западного, вот там реально 1Б. Но если б мы тогда знали что надо просто подняться по гребню Надежды и спуститься оттуда, то нам было бы проще.

[Штурман]

и не почувствовали где там было 1Б

ну да, там её и нету. Хотя новичков так частенько водят. 1Б у Бороды по вышеприведённой ссылке показана жёлтой линией.
всё зависит от цели восхождения. Если "просто залезть" - то да, проще по синей линии. Если отработать настоящий маршрут - то лучше по восточному гребню (по жёлтой линии)

[Ansv]

Вот попыталась изобразить наш путь уже на своей фотке

[Штурман]

ну выложу и я картинку 1Б. вид с Пазарджика, 13.06.2003

Прикрепленные изображения

• 

[Ansv]

О, спасибочки за июньскую картинку Хотя бы представить сколько снега бывает.

[наблюдатель]

Исхожу из описания: http://www.mountain.... ... x1.shtml#9

От ночевок (спартаковских) надо подниматься по ледниковой долине к видимому впереди обрыву Западно-Софийского ледника (общее направление – на юг, т.к. тропа теряется в камнях и снежниках.). справа – осыпной склон древней боковой морены , слева – скальный склон и скальные отвесы на подходе к Западно-софийскому леднику. Метров за сто до крутого снежного склона, ведущего вправо – в обход ледопада имеются ровные расчищенные площадки – “Стоянки идиотов”, как их называют альпинисты: в дождливую погоду с правого по ходу склона морены на них часто падают камни, поэтому останавливаться здесь не рекомендуется.

Поднявшись по крутому снежно-ледовому склону (в конце лета – лед) в обход ледопада, надо сойти с него вправо на моренный гребень и пересечь его. Впереди видно обширное каменистое плато с редкой травой, по которому течет ледниковый ручей. Здесь можно поставить базовый лагерь.

[Штурман]

т.е. стоянки идиотов - это где и так на самом деле никто не стоит (Лисовецкий известный фантазёр. "Спасибо" ему за двойные названия в Архызе). а стоянки, так скажем, "штурмовые" - это на левой морене ледника, под Пятигорском, видимо. там может быть снег ещё

[Romiros]

Планета, собирается устанавливать штурмовой лагерь на кожухова http://www.planeta-r...1228-oldmat-791
кстати к дню независимости тоже надо подготовится, накупить петард побольше и запускать их с гребня на всех кто не успел
короче товарищи!!! элемент приятной (веселой, не опасной) неожиданности приветствуется

[наблюдатель]

элемент приятной (веселой, не опасной)

я бы сказал НЕ тяжелой

[Romiros]

Чета смотрю на погоду и грустнею...!

[Ansv]

Рома, в погоду надо верить!
Не может же столько дней лить дождь

[Ansv]

Мои трое потенциальных участников не едут, сделали выбор в пользу моря.

[BVS-studio]

Мой товарищ тоже с вероятностью в 70% не едет....((

Кстати, что у нас по снаряге? Кто, что берет (веревки, оттяжки, закладухи)?

[Винни-Пух]

Так это... в какие дни едем то?

[Ansv]

Вроде ж 8-го вечером туда
12-го вечером оттуда

Или что-то поменялось?

Добавлено спустя 46 секунд:
По гисметео погода начинает устаканиваться. По крайней мере уже на каждый день нет грозы

[BVS-studio]

ну с водилой же на 8 договорились...
Во сколько и откуда выезжаем? что-бы я сегодня ему позвонил и мы точно уже договорились...

[Ansv]

Традиционно отъезжали от ВТБ-24 на Ворошиловском. Если там всем удобно, то можно оттуда.
Насчет во сколько, надо решить. В Архызе надо быть часов в 6 - 6-30 утра, чтоб нормально выгрузиться, найти хозяина машины до Ледниковой фермы, пристроить микроавтобус.
Загрузиться в машину, причем там по-умному грузиться надо будет, т.к. краснодарская подгруппа будет выходить раньше.

В общем, спроси водителя, во сколько он считает нужным выехать, чтоб прибыть в Архыза часам к 6? Я думаю - не позже 23-00,а то и раньше.

[Romiros]

Сколько ехать водителю до Архыза примерно?
чтобы мы как раз к заказанной машине подъехали...

Что нужно на связку, имхо:
- веревка 50 м
- оттяжки ~ 12
- комплект закладок (10 штук)
- камелоты -5-6 шт
- петли станционные, штук 6

По снаряжению, у нас с Вовой есть:
- веревка 50м штурмовая 1 шт. (и еще куча разных длин, поменьше от 38 и ниже, это для занятий)
- 5 оттяжек
- 10 закладок, типа "парус"

что планируем брать в Планете, в аренду:
- 6 шт камелотов
- 7 оттяжек
- экстрактор
- 6-7 - буров для занятий

[BVS-studio]

Что нужно на связку, имхо:
- веревка 50 м
- оттяжки ~ 12
- комплект закладок (10 штук)
- камелоты -5-6 шт
- петли станционные, штук 6

Да, нормально... даже с большим запасом...
Только по моему камелоты не нужны, обойдемся закладухами....


И еще надо будет взять 3-4 расходные станционные петли, это на всех...


Я так понимаю, что я в связке с Dim?
Дима, из скального ты что-нибудь брать будешь? Если нет, то я все привезу...
Только кошки с ледорубом найди...


А по палаткам и питанию что решили?

[Ansv]

Рома, ехать порядка 500км, если самым коротким путем через Отрадную.
Часов 7 получается, но бывают всякие задержки в пути типа ментов на мосту через Зеленчук или незнания как проехать через Отрадную

[Romiros]

Люди знающие, все-таки подсказывают, что нужно 2-е веревки, вторая как можно легче для сдергивания дюльфера, а то через каждые 25 метрофф городить не кайф.
Да, петли станционные расходные нужны, у тебя есть?

Не уверен, что закладухами обойдемся тем более у меня один комплект и боольших там мало

ЗЫ В триале распродажа туристического хозяйства, я сегодня взял веревку 60 метров Beal Yuji 10 mm за 3600 по карте, думаю может еще одну взять 8-ку или 9-ку
короче на все 20 % скидка

Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:

Рома, ехать порядка 500км, если самым коротким путем через Отрадную.
Часов 7 получается, но бывают всякие задержки в пути типа ментов на мосту через Зеленчук или незнания как проехать через Отрадную

Если ехать 7 + 1 запас, то нужно собратся в 21:00 и выехать не позже 22:00

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

А по палаткам и питанию что решили?

Нас пока 9 человек, это 3 трехместные палатки
я беру одну палатку (со мной Лена, Марина)

По питанию - система децентрализованная, еду берем на палатку, обедаем все вместе, но рацион у всех наверное будет разный, опять же на случай непогоды будет автономность...

[Винни-Пух]

У Светы с Васей своя программа, поэтому в учебном лагере нас 7.

[Romiros]

Не отрицаю, значит 8 - Вова, Стас, Лена, Марина, Настя, Дима, BVS-Вова, водитель? он точно идет снами и собирается на восхождение?

[BVS-studio]

Люди знающие, все-таки подсказывают, что нужно 2-е веревки, вторая как можно легче для сдергивания дюльфера, а то через каждые 25 метрофф городить не кайф.
Да, петли станционные расходные нужны, у тебя есть?

Тогда нужно брать по 2 основных веревки на связку... А тащить их наверх желания у меня мало..((

Пару петель возьму.... Если есть старые куски усов и пр, длиннее 1,2 м берите... их там и оставим...

Не уверен, что закладухами обойдемся тем более у меня один комплект и боольших там мало

Ну у меня френдов нет, поэтому схожу на закладках...

ЗЫ В триале распродажа туристического хозяйства, я сегодня взял веревку 60 метров Beal Yuji 10 mm за 3600 по карте, думаю может еще одну взять 8-ку или 9-ку
короче на все 20 % скидка

Да нет, не бери... Зачем тебе 1 половинчатая веревка?
Для продергивания нужен или репшнур 5-6мм, который ничего не весит или уж основная, вторая веревка 10мм

Нас пока 9 человек, это 3 трехместные палатки
я беру одну палатку (со мной Лена, Марина)

Я тогда возьму свою двушку...

водитель? он точно идет снами и собирается на восхождение?

Да собирается...