Сообщений в теме: 538

[Alexey65]

Спасибо за фото Яну Ижогину.
Хмелевская балка под Зайцевкой, середина 1990-х годов.
У кого ещё есть фотографии этих скал в 1960-70-80-90-х гг., пишите!

Поискать надо.
Я был на скалах в 1983 году.

[John]

Фотографии Хмелевской балки с мотодельтаплана в начале мая.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[John]

Краеведы ДГПБ:

...в дореволюционных справочниках, как правило, указывается на какой реке или балке стоит населённый пункт, однако, балка Хмелевая не упоминается.

В. В. Богачев, "Очерки географии Всевеликого Войска Донского", Типография Управления Артиллерии ВВД, 1919 г. Выдержки о реке Кундрючья и скалах вдоль неё:

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[John]

Спрашивали, почему Зайцевка называется Зайцевкой.
Я обычно отвечал, что, скорее всего, из-за большого числа зайцев в окрестностях. Их там и правда полно.
Оказалось, зайцы здесь ни при чём.

http://sadkisp.ru/static_69

"На территории Садковского сельского поселения находятся четыре хутора: Садки, Дудкино, Зайцевка, Правда.

Хутор Садки является центром поселения. Расположен в 72 км. восточнее г. Красный Сулин. Основан в 1749 году полковником Федором Краснощековым. Сначала Садки были поселком, потом слободой, а с 1862 года казачьим хутором Садковско-Николаевским, т. к. его заселяли казаки из станицы Николаевской. В начале 20-го века в хуторе проживало 3100 человек, 517 дворов, имелись церковь, приходская школа, несколько торговых лавок. Сегодня в Садках средняя школа, больница, дом культуры, библиотека, детский сад, магазины.

Хутор Дудкино основан в 1803 году и принадлежал жене Краснощекова - Марье Грековой. В начале 20-го века в нем было 107 дворов и проживало 580 человек, имелась Троицкая церковь, церковно-приходская школа. Сегодня есть клуб, библиотека, школа.

Хутор Зайцевка основан в 1787 году двумя казаками - Платовым и Зарубиным. В начале 20-го века в нем проживало 1400 человек в 268 дворах. В 1920 году хуторяне на сходе решили переименовать свой хутор Платово-Зарубинский в хутор Зайцевка, в честь погибшего милиционера Зайцева. Имелось несколько лавок. Сегодня есть школа, клуб.

Хутор Правда основан в 1921 году, как с/х коммуна имени газеты Правда. В хуторе было 4 казармы и 3 дома. В 1930 годы коммуна стала подсобным хозяйством Артем- ГРЭС. После войны вошла в состав колхоза «Заря Коммунизма».

В настоящее время на территории Садковского сельского поселения проживает 3054 человека, в том числе: состоящих на воинском учете 637 человек: офицеры - 16 человек, прапорщики (мичманы) 1 человек, сержанты (старшины) 161 человек, солдаты (матросы) 459 человек.

[John]

Гудименко И. В. - Каменное святилище эпохи Средневековья на поселении Яблоневое 1 // Хазарские древности = Khazar antiquities : [сборник научных статей] / Аксай. воен.-ист. музей ; [ред.: В. В. Ключников, А. А. Кулаков]. - Аксай : Аксайский военно-исторический музей, 2013.

Аннотация: Памятник расположен в нескольких километрах от хутора Зайцевка Красносулинского района Ростовской области.

Святилище, исследованное на поселении, является пока единственным сооружением такого типа, обнаруженным в данном регионе. Его скрытое сооружение в глубокой балке явно не случайно и, видимо, объясняется особенностями религиозных культов в хазарское время.
Поселение Яблоневое 1 - пока единственный достаточно полно изученный памятник "балочного типа" на Нижнем Дону.

[John]

Поступила интересная информация. Оказывается, кроме Горной и Хмелевой балки, альпинисты и горные туристы в 70-80-е года тренировались ещё на одном участке скал вдоль разлома по Кундрючьей.
Примерно на середине русла реки от Садков до Хмелевой балки.
Весной исследуем это место.

Скалы же в Садках, как мы их в свое время называли, находятся примерно посередине между Зайцевкой и Садками. Маршруты там мы проходили от 15 до 20 м, не больше. Эти скалы были популярны у альпинистов Ростова и области в 70-е годы, туристы туда не ездили. А мы (Клуб "Вертикаль") ездили туда и все 80-е, когда альпинисты уже перебрались в Зайцевку. Объяснялось это просто - мы ездили на пригородном "Ростов - Усть- Донецк" до ст. Кадамовка , оттуда 12 км. шли пешком, а до Зайцевских скал еще 6 км., т.е. всего 18 км. - это уже было бы слишком много. А ездить на автобусах в те времена для нас (студентов) было дорого. Да и нагрузка (24 км. в одном выезде) для горных туристов была очень кстати. В. Назаренко.

Скалы находятся в 3-х км. по прямой от Садков, строго севернее поселка. Последний раз я был на них в 87 году, поэтому об обрудовании их ничего сказать не могу.

Наверху били крючья, лазили с верхней страховкой - т.н. "удочкой" - страхующий находился внизу.

[alex65]

в Садки перестали ездить по моему после того как испортился родник из которого брали воду, он находился в балке у начала поляны и туда заходили коровы на водопой, а так место неплохое, есть брод и скальный выход у воды, река сжата до 1,5 метров а за тем плёс. Если будете в том месте, там сразу за поселком Садки, если идти вдоль реки, есть большая поляна с дачами и огородами ограниченная скалами. Она больше Хмелевой и в её конце есть места для стоянки(родник капает прям со скалы).

[John]

Спасибо за информацию!

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Ростовские и новочеркасские альпинисты говорят, что это место перестало пользоваться популярностью из-за близости посёлка и огородов прямо под скалами. И что технически скалы простые.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Ещё их называли "Ближние скалы".

[John]

В 2007 году альпинисты Горного клуба НПИ отыскали на Кундрючьей ещё один удобный для тренировок скальный массив, неподалёку от хутора Дубового. Начали подготавливать маршруты.

http://gknpi.5nx.ru/... ... 32c9875650

Пробиты колья под навеску в правой части скал, расчищенных маршрутов мало.

Раньше в средней части был лагерь пластушечников, там же и ручей, но воду лучше везти.

Сложность средняя между Лесхозом и Зайцевкой.

Фотографии с их форума.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[John]

Рассказ работника каменоломни о варварской добыче пластушки во Владимировке...

http://xn--80afd3bal... ... dimirovke/

Скрытый текст

Объявления о добыче пластушки регулярно появляются то на «авито», то в «кву-шке». Причем зарплаты там, зачастую указаны завидные даже по столичным меркам (1,5-3 тысячи в день). При этом, кого не спроси, все что-то о такой добыче слышали, но никто подробностей не знает, но уверяют, что из всех работ это самое большое говно.

Судя по описаниям работодателя — некоевого мужика по имени Женя, работа по добыче это первый шаг к роскоши. Свои слова он подтверждал историей, как один из его работников за ночь спустил на водяру и шлюх сорок пять тысяч рублей, при том, что куб пластушки стоил тогда 500 рублей против современных 1200.

История, конечно, не показательная, наши люди могут годами работать в адских местах, что-бы потом прокутить все за несколько дней. Но в целом условия, в которых предполагалось проживание мне понравились и ощущение, что тебя собираются наебать притупилось.

Тут надо сказать, что особо вечером домой не наездишься. Работа начинается в семь часов с развозки на карьер и завершается в восемь вечера. В течении дня по самой жаре можно не работать. Жить предполагается во Владимировке, поэтому если соберетесь туда ехать не забудьте с собой постельное белье и деньги на питание. Харчеваться можно исключительно за свой счет. Бухать тоже не рекомендуется, поскольку за сие положен штраф в размере двух тысяч рублей.

На следующий день мы выехали на карьер. Всего рабочих было трое, я четвертый. Перед самой отправкой двое из них залупились и попросили у Жени расчет, сказав, что херасдва они поедут сегодня на карьер. В итоге в машину сел я и парень по имени Денис, примерно моих лет.

Ехали долго, в начале до Большой Федоровки (кстати, местные говорят не Фёдоровка, а ФедорОвка), после чего долго ехали по степной дороге с изумительными видами до самого горизонта.

По прибытию на место, Женя показал на «тумбу» которую надо расчищать, пожаловался на мужиков, что не вышли на работу и уехал. Мы переглянулись, сказали друг другу по паре матерных и приступили за работу.

Собственно на этом можно заканчивать. Минут через двадцать, я начал понимать, что означали вчерашние слова Жени «Забой должен быть чистым». Дело в том, сама пластушка за добычу которой предполагается оплата, скрыта под обломками старых разработок и под полуметровым покровом алевролитов, настолько слоистым, что добывать его не имеет никакого смысла.

За очистку забоя, естественно, никто платить не собирается, платят только за кубатуру.

Перед началом добычи необходимо убрать все обломки, лежащие сверху, после чего снять еще полуметровый слой на выброс. И естественно, за свой счет.

Напарник Денис тоже вяло поковырялся, после чего бросил лопату и принялся искать ранее добытые пласты, особо обращая внимание на пласты с неровной поверхностью. «Дракончики» как он их называл попадались редко и стоили на сто рублей дороже — 1300 рублей за куб. Впрочем и это занятие ему быстро надоело, поскольку было очевидно безсмысленным.

Мы приступили к складке куба пластушке из ранее добытых слоев, сваленных в куче метрах в тридцати. В теории, у нас должен был сформироваться вот такой архитектурный объект:

Несмотря на то, что работали нормально, куб собирался крайне медленно. В основном по причине того, что таскать пласты приходилось руками, а за один раз реально унести два-три, редко четыре пласта. Я долго матерился, на отсутствие примитивной тележки, из-за которой мы должны тратить время не на работу, а на беготню. Оказалось, тележка была, но привозить ее с места ночевки на карьер, работодатель не хотел. Видимо, боялся, что украдут.

Вообще, пока таскали, разговорились. Денис работал на этом карьере четвертую неделю и за все это время заработал около двенадцати тысяч рублей. Причем, надеялся получить из них хотя бы десятку, поскольку ни одной выплаты еще не было, а работодатель запросто может «кинуть». Примерно такой же доход вышел у мужиков, которые в последний приезд практически ничего не добыли по причине завала забоя.

Получалась совсем невеселая история. На вопрос: «А зачем вообще было работать здесь, если с первых же дней было ясно, что больших денег, да какой там больших, хотя бы адекватных денег тут не заработать?» Денис отвветил, что вначале на это была надежда, тем более, что месяц назад тут оставалось хоть что-то, что можно реализовать, а после была опасность не получить ничего, поскольку деньги платят только по отгрузке, а отгрузка была только вчера. Собственно, поэтому получив расчет, остальные рабочие разъехались сегодня по домам.

После этих слов, мой интерес к данному карьеру иссяк окончательно. Не очень то понимаю смысла работать на человека, который может кинуть, только потому что он может кинуть и не заплатить того что уже заработано. Мы перетащили еще па паре пластов, после чего я бросил это бессмысленное занятие.

К моему удивлению, тоже сделал и Денис, сказав, что больше работать он тут не собирается и вообще в гробу видал и этот карьер, и эту пластушку, и того коммерса, который все это затеял. Мы передохнули минут десять в вырытой неподалеку полуземлянке и забрав вещи пошли обратно.

Кстати, полуземлянка, это второе, после окрестных красот, ради чего имело смысл приезжать на этот карьер.

По пути посмотрели, как работают узбеки на соседнем карьере. Забой чистый, как сказал Денис, снимают мусор трактором. Не знаю так ли это, но на машину, готовые кубы складовали краном. Нам же предлагалось проводить эту операцию вручную, за просто умопомрачительные деньги — сто рублей за погрузку куба пластушки. За погрузку бутового камня зарплата, видимо, еще меньше.

На обратном пути нас докинул до Большой Федоровки водитель того самого Камаза с краном в который осуществлялась погрузка. По дороге предложил поработать у его работадателя, к чему я уже отнесся с большим скепсисом. Хотя за подброску, конечно ему спасибо, сэкономил нам часа полтора похода по степи под палящим солнцем.

Если подытожить, то в целом работа хоть и сложная, но реальная. Все зависит от того в каком состоянии карьер и насколько надежен работодатель. Обещаемых трех тысяч за день из рекламы вакансии, вы конечно ни где не заработаете, но по тысяче, в лучшем случае по полторы наверное сможете получить. Если повезет.

Заодно, получите бесценный опыт работы методами раннего палеолита. И не надо говорить, что эти методы устарели на два с половиной миллиона лет. В отличии от древних гоминид, у вас будут и металлические инструменты.

P.S. Особая благодарность диаволу на пятнашке. Без него эта поездка была бы на порядок менее позитивна.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[John]

С апреля начнём ездить.
Полгода - срок, за который можно значительно поднять свой тонус, сбросить лишний вес (обоим полам) и достаточно развить мышечный корсет (мужчинам) чтобы лазать как минимум 5b, 5c, 6a.
В этом году скалолазание планирую сочетать с походами по окрестностям. Вдоль Кундрючьей имеются другие скальные массивы доступные для лазания. И прочие интересные объекты.
Осталось два - два с половиной месяца.

[John]

http://www.kr-news.r... ... iskopaemye

Возбуждено уголовное дело по факту незаконной добычи камня-пластушки на территории Красносулинского района

На земельных участках сельскохозяйственного назначения, примерно в одном километре к югу от хутора Зайцевка, граждане Узбекистана добывали тонкоплитчатый выветрелый песчаник (камень-пластушка) без лицензии на право пользования недрами. Добыча песчаника осуществлялась при помощи ручных инструментов, сообщает Ростовская межрайонная природоохранная прокуратура.

В результате причинён вред почвам как объекту охраны окружающей среды в размере 12 349 459,2 рублей. Отделом дознания МО МВД России «Красносулинский» возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 171 УК РФ.

Прикрепленные изображения

• 

[nickita]

Здорово! Жаль только, что пока в одном месте. Инициативные (наверное) раскопки пластушки встречаются и около Владимировки и около Прохоровки.

[flibukerk]

Никто не мешает написать заявление в прокуратуру, указать координаты и описание местности, характера добычи и прочей полезной информации.
http://www.prokuror-...inet_reception/

[John]

У меня появились две добротные тямбары. Буду брать их с собой в Зайцевку и в ПВД. Палки хоть и мягкие, но если вкладываться в удар в полную силу и с поражаемой головой, получается хлёстко и больно.

Добавлено спустя 33 секунды:
Я помню, с нами не раз выезжали знатоки рукопашек и всяких нунчак. Посмотрим, чего там.

Добавлено спустя 13 секунд:
Выглядят примерно так:

Прикрепленные изображения

• 

[John]

Вчера с Алексеем были на скалах в Хмелевой балке. Сказка. Солнечная погода, лесные и полевые цветы только начинают распускаться, людей мало, каменоломни c гастарбайтерами не работают, мусора почти нет, бескультурное стадо понаедет начиная с мая. Собрали вчетвером три мешка мусора. Тренировались чисто в альпинистском стиле: лазанием вверх, лазанием вниз. Так и планирую в дальнейшем.

Прикрепленные изображения

• 

[John]

На первые майские в Хмелевую балку поедет Алексей Волошин с компанией.
Наверняка не на одной машине.

[dim]

Зайцевка когда, погода просит!

[John]

• 23 мая в 7:00 из Ростова от рынка "Квадро" едет Антон Руденко, обратно 23 мая вечером (1 место).
• 23 мая в 7:00 из Ростова от рынка "Квадро" едет Александр Кузуб, обратно 23 или 24 мая (1 место).
• 23 мая около 10:00 из Ростова едет Сергей Охматовский, обратно 23 мая вечером (2 места).
• 24 мая с утра до вечера, возможно, Владимир Филиппов.

ЗЫ: Берём с собой еду на себя и что-нибудь на общий стол, например, мясо на шашлык, сыр, сок и т. д.
ЗЫ2: Как всегда, спортивная одежда, обувь, кто с ночёвкой - палаткоместо, спальник, каремат.

[Flightengineer]

Вчера (24 мая) на скалах побился парень, студент университета. Упал метров с 15. Коим-то образом "потерял" страховку. Очень повезло, что рядом оказался настоящий Доктор. Очень повезло, что в соседней деревеньке оказалась скорая. Привезли в районную больницу живым. Кто знает, как у него дела сегодня?

[John]

Мы уехали как раз перед этим несчастным случаем.

Пока нет полной информации от очевидцев, тему нет смысла муссировать.

Он упал с участка "Таганрога" около таблички, где "Планета" делала финиш для новичков.

http://161.ru/text/n...tm_campaign=smm

В эти выходные под скалами в Зайцевке было много людей, царила большая суматоха...

Говорят, у парня развязалась восьмёрка. Как такое могло произойти - непонятно.

К нему пытались подлезть те, кто уже находился на скале. Но не успели.

Вся информация:

Проведена операция - зашит разрыв кишечника, удалена селезенка, состояние стабильное

серьезных повреждений костей нет, вся информация.

[John]

Цитирую преамбулу этой темы:

 

7. Безопасность.

Главное правило: МЕЛОЧЕЙ НЕ БЫВАЕТ. Жизнь показывает, что даже с самыми дисциплинированными, опытными и осторожными профессионалами может произойти трагедия. Они участвовали в сложнейших восхождениях, а в простом месте расслабились, и... рассеялось внимание, отвлеклись, совершили ошибку, поскользнулись, закружилась голова, упал "живой камень" и всё... Поэтому расслабляемся только когда сидим в лагере и отдыхаем.

Документы по технике безопасности, автор Александр Чепрастов. Скачать можно отсюда:
https://sites.google...iyclub/official

[John]

Съездили небольшой компанией, но очень душевно.

Над рекой мы повесили новую тарзанку!

Спасибо всем!

В следующие выходные или в Зайцевку, или в Жирнов, а на 12-13-14 июня поход на Тхач. Уже заявилось человек под тридцать участников. Большая группа. Всё как любит наблюдатель.

[nickita]

На этих выходных приглашаю желающих научиться перемещаться по скальной местности на скалы около пос. Прохоровка. Тем кто уже умеет будет предложена специальная программа для закрепления техники.

Место базового лагеря: останавливаемся на ночёвку в Тайге, устье (дельта) р. Гнилуша.

Маршрут подхода и отхода к/от месту(а) тренировки: пос. Горный - государственный природный заказник «Горненский» - пос. Донлесхоз - Бор - пос. Прохоровка - тайга в уcтье р. Гнилуша - скальная стенка у м.сл. р. Гнилуша и р. Кундрючая - трасса М4 - кафе "Ивушка" - бор №2 - пл. Лесхоз (р.в.)

Организация питания: среди участников выбирается завхоз, который планирует общественное питание распределяет задание на закупку продуктов и планирует состав бивачного кухонного снаряжения. Вариант зайти по дороге в магазин и наесться там "как бобик" - не годиться. В походных условиях минимизируются не только энергетические расходы при ходьбе, но и материально-денежные затраты участников. Желательно, чтобы закупка, например, мороженного в магазине происходила централизовано, или хотя бы на подгруппу участников. Воду набираем в роднике у пос. Донлесхоз или в роднике около скал. В сб. обед планируется в бору около Донлесхоза.

Обязательное снаряжение на участника: система страховочная - верх и низ, шлем горный или каска строительная, блокировка от 3м. веревки 10мм., спусковое устройство (восьмёрка, планка), два дюралевых карабина, рукавиц рабочие (брезент). Обувь запасная. Всё это можно получить у меня перед выездом.

Рекомендуемый перечень одежды:

1) Кроссовки (кеды) 2 пары
2) Носки тонкие 2 пары
3) Костюм шерстяной 1
4) Майка с кор. Рукавом 1-2
5) Костюм ветрозащитный 1
6) Кепа с/з 1
7) Майка с дл. Рукавом 1-2
8) Гамаши 1
9) Брюки рабочие 1
10) Рубашка (майка) рабочая 1
11) Свитер 1 (по погоде)
12) Куртка тёплая, с капюшоном (по погоде)
13) Сапоги резиновые 1 пара (по погоде)
14) Шапочка шерстяная 1 (по погоде)
15) Шорты (спорт. трусики) 1 (в сезон)
16) Купальный костюм 1 (в сезон)

Рекомендуемый перечень бивачного снаряжения и прочего:
1) Рюкзак 1
2) Спальный мешок (одеяло) 1
3) Коврик пенополиуретановый 1
4) Накидка полиэтиленовая 1
5) Зеркальце, расчёска 1 компл.
6) туалетные принадлежности 1 компл.
7) Миска, кружка, ложка 1 компл.
8) Паспорт 1
9) Деньги ~150р.
10) Фонарь эл. 1 (муж.)
11) Нож перочин. 1 (муж.)
12) Пакет непромокаемый для одежды 1
13) Пакет непр. для спального мешка 1

Обязательное снаряжение на группу: верёвка осн. - 30/40м., веревка осн. 20м. Несколько стальных или титановых карабинов. Крючья скальные. Молоток или асйсбайль.

Программа занятий на скалах: техника пешеходного туризма (ТПТ) и техника горного туризма (ТГТ) - навес. переправа, маятник, дюльфер и возможно подъём с жумаром. Если найдутся заинтересованные участники выезда - работа (прохождение скального маршрута) в связках на скалах с орг. точек промежуточной страховки. В электричках будем изучать морские узлы.

Подъезд и отъезд: Выезжаем в сб. эл-кой Ростов-Лихая (7.22 с пригородного вокзала) до станции Лесхоз. Там 5.5км. идём до скал, но перед этим заходим в Бор, чтобы приготовить поздний завтрак на родниковой водице. Возвращаемся в вс. эл-кой Лихая-Ростов которая приезжает в Ростов около половины десятого вечера.

Фотоальбомы подобных выездов: Сентябрь 2012 Май 2007
Запись желающих до 17.00 завтрашнего дня.

[BVS-studio]

Сегодня планируем выезд в Жирнов.
В программе:
-лазание по скалам
-прыжки с Ж/Д моста
-прыги со скалы в воду
-троллей через реку (если получится по техническим возможностям)

Желающие присоединяйтесь, есть 3 свободных места в авто. Писать сюда vk.com/bespertsev или по тел +795о8548467

[nickita]

6-7 июня, ездили на скалы под Прохоровкой. Основной состав группы добрался туда эл-кой. Пошли к скалам по 15-ти км. маршруту. На 10-ом км. сделали обед у родника в бору. Потом поплавали в пруду, расположенному ниже родника по течению, пошли на скалы, по дороге заглянув на плотину. На личном автомобиле подвезли снаряжение и около 5-ти вечера мы расположились в тайге в д.р. Гнилуша на ночёвку, там же провели занятия по вертикальному подъему, пересадке и спуску дюльфером на 8-ми метровый отрицательный скальный уступ, который в наших условиях моделировался раскидистым деревом.

На следующий день подъехала воскрестная часть группы и мы вышли на скалы. Сделали разминку в виде: прохождения траверса под скалами, лазанье по скальному углу, выходу на руках на перо, горизонтальному травесу при фиксации руками. Потом каждый залез по простому скальному маршруту в центре скального массива. После этого, почти перед обедом мы проводили занятия на крутонаклонном подскальном спуске, имитируя передвижение по крутому снегу или осыпи, вбили в скалу крюк и позанимались подъёмом с жумаром и страховкой схватывающим узлом, спусками дюльфером с использованием спускового устройства, с пожарным узлом и спортивным спуском с трением веревки о руки и плечи через импровизированную штормовку. Потом пообедали и пошли снова на скалу, там поднялись на скалу с жумаром и спустились со спусковым устройством. Спуски парашютом туристы не практикуют, так как предполагается лазанье и спуск с отягощением в виде рюкзака.

Не удалось на этом выезде натянуть переправы - навесную и параллельную и сделать переправу маятником через реку. Думаю этим заняться в следующий раз. В любом случае ребятам путешествие от Горной к скалам понравилось. Некоторые фотографии есть в фотоальбоме. Уехали в Ростов личным автотранспортом, довёз flibukerk и Пётр (участник майского  горного похода).

[John]

Будем реалистами. Шанс обнаружить Почуху в Зайцевке невелик. Но ряд характерных признаков (выпадение из привычного хода времени, увеличение алертности, силы, появление необычных способностей), всё это указывает на присутствие в балке небольшой Почухи. http://www.rostov-ex...leniia-v-gorakh

Мы займёмся исследованием вопроса в следующей поездке.

[John]

Ездим часто. Раз в 1-2 недели. Каждый раз писать об этом на форуме нет смысла, компания сложилась, а интересующиеся могут присоединиться написав мне в личку здесь или ВКонтакте.

[John]

Важный момент стоит озвучить вслух. Повторить. Для всех, кто нас ещё не знает лично.

Мы общаемся с разными людьми, но в нашем лагере и в нашей компании НЕТ: 1) водки, коньяка, пива и прочего спиртного, максимум - это глинтвейн вечером, 2) безответственного отношения к снаряжению и технике безопасности, 3) музыки из машин и неадекватного поведения.

[dim]

про чп знакомые перекрутилась веревка восьмёрка надавила на карабин и Венето сломав кромку открылся хорошо что все обошлось минимум последствий.
Венто